מסך גיימינג ASUS ROG Strix 27

חזר המשלוח חינם והמחיר ירד אפילו יותר עכשיו יוצא סהכ 285 דולר במקום 300

If you want the best contrast available, a VA screen would be the perfect fit. Movies and still imaging display great overall picture quality. If you want fast response times, then IPS would be the better choice. IPS is the undisputed king for most gamers.<br/>

<br/>ממש לא ......<br/>יש הבדלים לפה ולפה<br/>הוא לא יותר טוב<br/>הבאתי לכם טבלת השוואה

לא מפריע לי<br/>אמרתי מראש מי שרוצה יקנה<br/>אבל הוא אמר הפאנל של VA שווה לתחת<br/>ולא שווה כלום ואין מה להשוות אותו ל פאנל IPS <br/>דלוקס של הדלוקס הזה (סרט טוב .. )

יש תמיד משגעים<br/>האם זה שווה להשקיע בזה<br/>לא. זהו. סוף דיון.<br/>גם מסך VA ב 1500 ש"ח זה בסדר.

עדיין לא הבנתי על מה כל המהומה פה <br/>לא עברתי על כל התגובות אבל יש דבר שנקרא תחביבים ואנשים מוכנים לשלהם עליהם והרבה וזה זכותם כי זה פשוט עושה להם טוב <br/>חלק ניכר מהפעמים זה לא בהכרח כאלה שבאמת יש להם.<br/>זה בכל תחום אתם מוזמנים להציץ בפורומים על אודיו וקולנוע ביתי(hometheater) ולראות כמה אנשים שופכים שם.<br/>כנל גם בגיימינג מסכים/כרטיסי מסך/מעבדים. כן גם אלה עם ה3080ti שדרגו לסדרת ה4,000.<br/>גם בצילום לא חסר כל אחד משקיע במה שהוא אוהב <br/><br/>אני בעד כל עוד זה לא גובל בטימטום - וזה כמובן הכוונה לאלה שמשדרגים מאייפון 11 ל12 ואז ל13 ו14 בזמן שהטלפון שלהם חוץ משיחות משמש אותם ליוטיוב ווצאפ ואולי גם קנדי קראש...<br/><br/><br/><br/>

היה 300<br/>הדיל הסתיים היום או אתמול אבל בטוח הסתיים

כמה המחיר שלו עכשיו?<br/>מראה לי 360 דולר

שאלת. יש הבדל.<br/>רואים יותר טוב. אבל גם יש גבול.

ואו, קצת כמו לדבר לקיר. מאור, אף אחד לא אמר אם המסך שקנית מתאים לצרכים שלך או לא (ולכן אם אולי עשית בשכל שקנית אותו או לא). בא כאן בן אדם @|hellforce ומעלה דיל מעולה, ואתה קוטל אותו בטענה שקנית מסך *דומה*, אבל יותר גדול, בקצת יותר כסף.... ומה שאני מנסה להראות זה שלא מדובר במסכים דומים, אלא במסכים ששונים בתכלית אחד מהשני. הראשון נועד לפלח השוק של גיימרים רציניים שמוכנים להשקיע הרבה כסף, והשני מיועד לפלח השוק התחתון (ולכן הוא נחות בכל פרמטר אפשרי מהמסך הראשון). אין בכלל מה להשוות בינהם.<br/><br/>ולטענה שלך שהמסכים הכי זולים נותנים אותה תמורה בהשוואה למסכים יותר יקרים (ושההבדלים הטכניים הם על הנייר, ולא רואים אותם בפועל, כך שרק פרייארים קונים מסכים יקרים), אז אני חייב לשאול - אז למה קנית את המסך שקנית ולא זול יותר, הרי אפשר למצוא היום מסכי 32 אינץ' קעורים גם ב-1,000 ש"ח, 500 ש"ח פחות ממה ששילמת....<br/><br/>ואני לא באמת מצפה לתשובה עניינית ו/או לוגית.... זו שאלה רטורית.<br/><br/>

יש היום הרבה יד 2<br/>800-900 מסך 2K פאנל VA מצויין<br/>ואתה נהנה ולא משלם מחיר מלא אפילו<br/>יש מספיק פרייארים שיקנו ב 1500 או 3500<br/>תחכה שהם ימכרו בהמשך (מסך שמחזיק 5 שנים)

אני לא מקודד סרטונים אלא נטו נכנס לפורומים, רדיט, סרטים וסדרות וגם חלק מול המסך חלק מול ה TV<br/>ושילמתי 400 של מסך שאני מבסוט עליו<br/>אבל הייתי משלם 620 בשביל 27 WQHD

אכן,<br/>אם אני עורך וידאו, לא רק שאני יקנה פאנל IPS<br/>אלא פאנל IPS הכי טוב שיש,<br/>וכרטיס NVIDIA 4090 הדגם הכי יקר<br/>אבל מאור, קצת מקדד סרטונים, נכנס לפורומים, ובקושי משחק. <br/>אז למה שהאדון הנכבד מאור, ישקיע 2000 ש"ח על מסך לגיימרים.<br/>גם מסך של 1400 ש"ח זה יותר מדי. ועדיין השקעתי. ( זה VA, אז מה ? )

סליחה<br/>אתה צודק<br/>כשכתבתי את ההודעה האחרונה דמיינתי את עצמי בחו"ל לא פה

ומה אני יעשה איתם.<br/>יש פה כבישים לנסוע עליהם<br/>מרשים לך לנסוע פה במהירויות כאלה<br/>מפה לעבודה, כמה כוחות סוס ל-רכב אני צריך?<br/>האם רכב 120 כוח סוס יספיק, או שאני צריך<br/>999999999 כוחות סוס ו 40 טורבו.<br/>

למה אתה אומר שפורשה זה 20 אחוז יותר<br/>זה פי 3 יותר כוסות סוס לפחות<br/>אבל עדיין אתה משלם על השם גם ברור

הבעיה העיקרית בVA היא שהמרחק בין הפיקסלים (או המסגרת אם תרצו) גדולה יותר, מה שהופך קריאה ועבודה להרבה פחות טובה מאשר IPS, כלומר הטקסטים יהיו חדים יותר ונעימים יותר לעין מאשר בVA. בנוסף, לVA יש תופעת color bending שיוצר הבדלים בין מרכז המסך לקצוות שלו.<br/><br/>אין טוב או לא טוב, יש יתרונות וחסרונות ל2 הטכנולוגיות, זה עניין של שימושים ועניין של איכות (דגם איכותי של VA יהיה עדיף בהרבה מדגם עם פאנל IPS "פשוט"). יש מסכי VA מעולים, אבל הם גם יקרים יותר בגלל הפאנל היותר איכותי

ועוד הבדל ... <br/>אתה משלם 90% על השם. 10% על הרכב.

אני יגיד לך מה ההבדל בין פרארי למזדה ..<br/>20 אחוז יותר .. שלא תנצל אותם.<br/>אני הולך מפה לעבודה, אדוני הנכבד גם.<br/>אתה תיסע בפרארי חדשה, אני במאזדה.<br/>לא תרגיש בהבדל. הכל תלוי בשימוש.<br/>

טוב, נדמה לי שכתבתי באופן מאוד ברור (בין השאר שהמסך "הדומה" של מאור נחות באופן אקוטי בכל פרמטר משמעותי, לא רק בסוג הפאנל - פשוט מדובר בשני מוצרים שונים לחלוטין!), אין לי מה להוסיף. תמיד יש את זה שאומר, אה, חרא של דיל, אני השגתי משהו מדהים ברבע מחיר, כי אני תותח ויודע להשיג דילים וכו'... ואז כשאתה מנסה לאמת את מה שהוא אומר אתה מבין שהוא סתם חירטט... אז לא, מאור "לא דפק את המערכת" כמו שהוא מתגאה, הוא פשוט קנה מוצר נחות שנועד לפלח שוק אחר לחלוטין מפלח השוק שסדרת ROG נועדה לו, פשוט אין מקום להשוואה. אגב, הוא גם קנה אותו ביוקר, הוא אמר שהוא שילם 1,500 ש"ח. הדגם הזה עולה בד"כ 1,350 ש"ח... עכשיו באמת סיימתי.

תראו השוואה. אין פה משהו הכי טוב.<br/>כל אחד ייתרונות וחסרונות.<br/>לאדון הנכבד שלדון מסך IPS בלבד<br/>לאדון מאור, גם VA זה בסדר. ואם זה עולה פחות<br/>אז מאור דפק את המערכת

סלח לי, אבל ההשוואה בין VA ל IPS היא לא כמו מאזדה לפורש<br/>הדגם הכי זול של פורשה יש לו 300 כ"ס, כל אחד יכול להבין את זה שלדגם הכי זול של מזדה יש אולי שליש מזה<br/>ההבדל בין IPS ל VA אני לא בטוח שכל אחד רואה, אני טועה?<br/>אני ראיתי מיד, אבל אני די בטוח שיש אנשים שלא יראו את זה מהר<br/>ז"א<br/>זה לא רק נתונים יבשים. צריך להבחין עם העין. מקווה שלא יגידו לי שאני מטריל כי אני לא. אתה אומר שכל אחד יראה תהבדל מיד?

ואביב, זה לא רק IPS מול VA. זו גם חברה שנחשבת לגרועה במסכים (MSI), בהירות משמעותית יותר נמוכה. HDR Ready מול HDR400. תקן Freesync לעומת G-Sync, טווח כיסוי צבעים נמוך יותר ועוד... פשוט שני מוצרים שונים בתכלית לפלחי שוק שונים בתכלית.

אני חש שהדוגמא שהבאתי מקודם הפכה עכשיו לסופר רלוונטית - שההשוואה שאתה עושה היא כמו שמישהו יטען שמאזדה ופורשה הם רכבים דומים כי לשניהם יש 4 גלגלים. בכל מקרה אין לי מה להוסיף לדיון הזה, אני פורש ממנו... <br/>

IPS הרבה יותר טוב מ VA<br/>גם חשבתי כמוך שאין כזה הבדל<br/>אבל ההבדל משמעותי<br/>לא חוזר ל VA בחיים<br/><br/>מצד שני, לא חושב שזה יוגדר כ "עבדו עליך" אלא פשוט מחיר רגיל בארץ למשהו שבדרך כלל עדיף להזמין מאמזון.. פשוט טעינו שלא חיכינו שיחזור משלוח נורמלי מאמזון לארץ בגלל המלחמה, אני גם קניתי בארץ משהו שבארץ שווה 400 אבל יכולתי לחכות ולהביא מאמזון משהו יותר טוב ו 27 ו WQHD ב 620.<br/>בארץ יקר.. לא פלא שקונים מסכים מאמזון..

בינתיים המחשב פה בדיל, כבר המחיר עלה ל 361$

שמע .. עבדו עליי.<br/>זה לא הבדלים שמיים וארץ<br/>אני נהנה מאוד מהפאנל<br/><br/>https://hisense.sg/why-ips-and-va-can-help-you-choose-the-right-tv/

גם אני<br/>רק IPS מעכשיו והלאה

תגיד @|maorosh אתה מרגיש טוב? ניסית בעצם לומר שהדיל שפורסם כאן לא טוב, כי אתה הגאון הצלחת להשיג מסך ***דומה*** אבל 32 אינץ' בקצת יותר כסף... ובסוף הבאת מסך MSI... פאנל VA (לעומת IPS), ועם בהירות אפסית (250 ניט). לזה אתה קורא מסך דומה? ועל זה שילמת 1,500 ש"ח? עסקה גרועה. בכל מקרה אין אפילו דבר אחד דומה בין המסך שפורסם למסך שקנית...

אם זה היה הבדל משמעותי מאוד בעיניי<br/>הייתי משקיע בפאנל IPS כמו שציינת פה

מאור אם קנית מסך ללא IPS זה לא נחשב כזה טוב ואני אחד שעבר ל IPS בדיוק לפני חודשיים זה עולם אחר

רשמתי .. G322CQP<br/>ועוד נשאר לי עודף וגם יש אחריות מקומית<br/>https://www.msi.com/Monitor/G322CQP<br/><br/>Visualize your victory with MSI G322CQP Curved Gaming™ monitor.<br/>Equipped with a 2560 x1440, 170hz Refresh rate, 1ms response time panel,<br/>G322CQP will give you the competitive edge you need to take down your opponents.<br/>Built with Adaptive sync, G322CQP can match the display's refresh rate with your GPU for ultra-smooth gameplay.<br/>Make sure you can hit your mark with all the latest technologies built-in the MSI Curved Gaming™ monitor for competitive play.<br/><br/>

מה חידות דבר כבר אנחנו במתח גבוה נו

זה טוב או רע. אחר כך אני יגיד לך כמה עלה לי...<br/>https://www.msi.com/Monitor/G322CQP

ועוד דוגמא, ב-1,370 ש"ח (אני מנחש אגב שזה המסך שמאור קנה בדיל מדהים של 1,500 ש"ח)<br/><br/>https://ksp.co.il/mob/item/228626

אגב, הנה מסך 32 אינץ' קצב ריענון 170 הרץ, עם HDR, עם תמיכה ב-G-Sync, בפחות מ-1,500. לא באמת צריך להיות עם כישרון מיוחד כדי למצוא מסך בטווח מחירים הזה, אבל שוב - הכול שאלה של איכות.<br/><br/>https://ksp.co.il/mob/item/268403<br/>

@|maorosh רק שתדע, אני קניתי מסך 40 אינץ' OLED ברזולוציה 4K עם קצב ריענון 240HZ, של החברה הכי איכותית שיש ב-200 ש"ח. לא רוצה להגיד איזה דגם ואיפה קניתי, תמצא בעצמך, תתאמץ קצת. <br/><br/>נ.ב<br/>מסכים עם Freesync משמעותית יותר זולים ממסכים שתומכים ב-G-sync. מסכים בלי HDR400 זולים משמעותית ממסכים עם HDR400. מסכים עם טווח כיסוי של 130 אחוז ומעלה (כמו המסך כאן) יקרים משמעותית ממסכים בינוניים עם טווח כיסוי של 100 אחוז. טענת בהתחלה שקנית מסך דומה, אם למסך שלך אין את כל הפרמטרים האלה (שהם מהותיים לגיימרים), אז הניסיון להשוות הוא מיותר כי זה לא מסך דומה... כאמור אפשר למצוא מסכי 2K בגודל 32 אינץ' גם בפחות מ-1,000, אבל אז מה? זה לא רלוונטי לדיל הזה. <br/><br/>

זה תומך ב amd שלי<br/>165mh מסך 2K קעור<br/>ואני לא צריך חצי מהדברים <br/>כמו חיבור דרך USB c וכהנה

לא אותם פרמטרים <br/>קצת התפשרתי <br/>אבל יש חוק 80/20<br/>בשביל 20 אחוז יותר<br/>לשלם 80 אחוז .. <br/>

נו מר מאור, אני עדיין מחכה שתראה איזה דגם קנית עם אותם פרמטרים כמו המסך כאן. <br/>

טוב... בכל מקרה אפשר למצוא מסכים כאלה גם בפחות מ-1,500 ש"ח, אבל מן הסתם יש כאן שאלה של הרבה פרמטרים וגם איכות. אפשר למצוא למשל מסכים של IIYAMA ו-AOC במחירים יותר נמוכים מ-1,500, אבל האיכות בהתאם (לא איכות גרועה, אבל מדובר במסכים בינוניים, בלי HDR, טווח כיסוי צבעים בינוני ועוד. וגם בד"כ הם יגיעו עם Freesync בלבד ללא תמיכה ב-G-Sync). זה כמו לומר שמאזדה זה כמו פורשה, בגלל שלשתיהן 4 גלגלים.

לא כל דבר אני חייב לגלות, תתאמצו קצת. :satisfied:

@|maorosh אז למה אתה לא אומר איזה דגם קנית ומאיפה?

@|AvivS90 <br/>אני קונה אחרי בדיקה.<br/> יחפש שבוע מסך. ובסוף ימצא דיל טוב. <br/>לא רץ לאופציה הראשונה.<br/>עכשיו קניתי נייד .. חיפשתי שבוע<br/>מצאתי אותו במציאון. 1000 ש"ח פחות. למה מציאון. ?<br/>שמו קוד לביוס. וזה נשלח לתיקון - איפוס ביוס. חוץ מזה הכל תקין.

איך יצא לך מחיר כזה טוב? של איזה יצרן מאור? אחלה דיל תפסת

165MHZ במקום 180MHZ אוי אוי אוי :laughing: אם אתה תצליח לשיב לב להבדל. אני משלם לך מיליון דולר

@|maorosh קנית מסך 32 אינץ', 2K, עם קצב ריענון תמונה של 180 הרץ, פאנל IPS, ו-HDR400 ותמיכה ב-G-Sybc מיצרן טוב ב-1,500 ש"ח. אני בספק גדול...

1,357.50 שקל חדש .. פשש<br/>אבל ... אני קניתי משהו דומה<br/>בלי כל מיני שטויות שדחפו לפה<br/>בארץ כן. ועלה לי 1500 ש"ח. 32 אינץ.<br/>

טיל<br/>כיף שירדו המחירים למסכים האלה<br/>אשדרג בקרוב כנראה

ברור<br/>https://www.youtube.com/watch?v=knM4yFJpXkQ<br/>

השאלה אם היית מרגיש הבדל בין 144 ל 100?

מאז שעברתי למסך עם קצב רענון של 144 הרץ אני יכול להגיד שזה יתרון מובהק על פני מי שמשחק על 60 הרץ. יש גם עניין שבמסכים גדולים פתאום יותר שמים לב לתזוזה הלא חלקה של העכבר ואז מבינים איזה הבדל זה עושה אפילו בשימוש טריוויאלי.

אין לך את כל האופציות האלה כי מדובר בדגם כניסה או דגם בינוני, נכון? לא דגם elite

ברור לחלוטין למה הם התכוונו. USB 3.2 תומך ב-DP Alt Mode, שזה בעצם DisplayPort על גבי USB. זה מאפשר לחבר בין הלפטופ למסך באמצעות כבל USB-C במקום כבל HDMI או DisplayPort, וזה מאפשר במחשבים ניידים מודרניים לוותר על החיבורים הגדולים האלה. <br/><br/>כמו כן במסך הזה יש גם גימיק (די נחמד). בבסיס שלו יש שקע שמשמש כמעמד לטלפון. ואז גם אפשר להטעין את הטלפון דרך המסך (אבל בקצב איטי מאוד) באמצעות אותו חיבור USB-C. <br/><br/>אבל ASUS די מיסמסו בדגם הזה את היתרון העיקרי בחיבור USB-C וזו האפשרות להעביר מתח הרבה יותר גבוה על גבי החיבור, וכך לאפשר גם להעביר וידאו מהמחשב הנייד וגם לטעון אותו, על גבי כבל יחיד. <br/><br/>וכאמור, אם המסך גם היה כולל גם כמה כניסות USB, היה אפשר לחבר את המקלדת והעכבר אליו, ולהעביר הכול ביחד (וידאו, טעינה, עכבר, מקלדת) בכבל אחד יחיד למחשב הנייד (וכך בעצם המסך הוא גם תחנת העגינה של המחשב הנייד).

@|שלדוןקופר <br/>צודק, התכוונתי להעברת מתח ללפטופ - Power Delivery.<br/>ראיתי במפרט באתר של asus את זה: "including a Type-C port* supports DP Alt mode for video out and power delivery"<br/>כדאי להתעמק למה הם התכוונו.

@|שלדוןקופר אני מניח שהוא התכוון שהנייד מספק חשמל למסך ולא הפוך

@|DavidShalom77 אתה טועה ומטעה, חבל. <br/><br/>המסך תומך ב-Display over USB-C, כך שהוא אכן מספק וידאו גם דרך ה-USB 3, אבל הוא יכול לספק מתח טעינה נמוך בלבד (כמו כל חיבור USB 3.0), שנועד לטעינת טלפון במהירות נמוכה, זה לא יכול להחזיק מחשב נייד (זה רק 7.5W). כמו כן, הוא לא כולל כניסות USB נוספות, כך שהוא לא יכול לשמש כ-USB Hub. <br/><br/>מה שאתה מתאר זו תכונה נהדרת שקיימת בד"כ במסכים שפונים לשוק העבודה המקצועי. אני אישית משתמש ב-Dell P2434WE, שמספק 90W דרך ה-USB C, וגם כולל 4 כניסות USB 2.0 כך שהמקלדת, עכבר ומצלמת ה-Web מחוברים למסך, והמסך מחובר למחשב הנייד בכבל USB-C בודד שמספק לנייד הכול. יש גם יציאת USB 3.0 שמחוברת למחשב השולחני, והמסך משמש כ-KVM.

למי שחשוב לו, לפי המפרט הוא תומך USB-C עם העברת מתח+וידאו.<br/><br/>ככה בחיבור יחיד מקבלים מתח ללפטופ, העברה של וידאו למסך<br/>ואפשר לחבר עכבר ומקלדת למסך כשהוא משמש כ-HUB

הוזמן<br/>תודה

@|kevin10 יש אופציות טובות יותר לכל אחת מהקטגוריות שציינת. כאן אתה משלם אקסטרה בשביל קצב רענון תמונה גבוה מאוד, שזה כמו שהסברתי חשוב בעיקר למשחקים. בשביל סרטים הייתי מעדיף מסך עם רזולוציה יותר גבוהה, על חשבון קצב רענון יותר נמוך. בשביל עבודה משרדית הייתי מעדיף מסך Ultrawide.

אה, ושכחתי עוד נקודה משמעותית. זה שהמסך מסוגל לרענן את התמונה, במקרה הזה, בקצב של 180 הרץ ממש ממש לא אומר שזה יהיה קצב הצגת התמונות (או במילים אחרות מספר התמונות בשנייה) שתקבלו בכל משחק. זה כבר תלוי במחשב שלכם, ובעיקר בכרטיס המסך. במונחים טכניים זה ההבדל בין Refresh Rate ל-FPS שזה Frames per second.

אבל כמו תמיד, יש עוד פרמטרים. מסכים מבוססי פאנל VA לא נותנים תצוגה עדיפה בקצבי רענון מהירים יותר מ-120 הרץ, אפילו אם הם תומכים בכך. מי שמחפש מסך עם קצב רענון של 240 הרץ ומעלה צריך לוודא שהמסך יהיה עם פאנל OLED. אגב, הנה השוואה בין 60 הרץ ל-240 הרץ בכמה מסכים (לכידת. סך של עצם בתנועה)

@|hellforce מבחינת הרגשה, העין האנושית לא מבחינה בהבדל גם בקצבי רענון שהם הרבה פחות מ-180 הרץ. העליה בקצב רענון התמונה (שנמדד בהרץ) בטווחים מעבר ל-120 הרץ ומעלה נועדה למנוע את תופעת המריחה שיש כאשר עצם שמוצג על המסך נמצא בתנועה, ולא כדי לתת לך הרגשת תנועה "יותר חלקה". יתרון נוסף הוא השהייה יותר קצרה מהרגע שבו אירוע מתרחש במשחק ועד הזמן שהוא מופיע על המסך. במסך בקצב ריענון של הרץ אחד, התמונה מתרעננת פעם בשניה, והמשמעות היא שמרגע שמתרחש אירוע במשחק ועד הרגע שבו אתה תראה אותו יכולה לעבור עד שנייה, ובמשחקים זה אסון. במסך טיפוסי של 60 הרץ, התמונה מתרעננת כל 16.67 מילי שניות שזו עדיין השהייה משמעותית. ב-240 הרץ מדובר בקצת יותר מ-4 מילישניות, פער משמעותי, בטח לגיימרים מקצועיים. מעבר לזה השיפור הולך וקטן, כך שנכון להיום באמת שאין סיבה להרחיק מעבר ל-240 הרץ.

לא תרגיש הבדל בין 180 ל 360 הרץ <br/>דבר היחידי שיהיה הבדל זה בסקירות ונתונתים טכניים

אני רוצה 360 הרץ בבקשה

טיל

חוץ מגיימינג איך הוא לסרטים, יוטיוב וגלישה רגילה?

משובח