רמי לוי - בדיקת אנטיגן ב-6.90 ש''ח בלבד

כנראה שהבעיה היא לא בבדיקה אלא בבודק..

@|raenye אבא שלי יצא חיובי באנטיגן ושלילי ב-pcr, אבל כבר היו לו סימני מחלה משמעותיים וכמה ימים אחרי זה יצא חיובי בpcr.

בקניה....

https://xkcd.com/2558<br/><br/>וגם<br/><br/>https://xkcd.com/2557

יש הרבה דברים מגוחכים בכת הזו. אפילו אקמול שהם לוקחים נגד כאב ראש יש בו חומרים שנכנסים למחזור הדם בסופו של דבר, מבלי שהם ידעו מה בדיוק שמו שם. אבל בגלל שזה לא בא בצורה של מזרק ומחט אלא בגלולה שבולעים, אז כנראה שהם חושבים שזה יורד בצינור ישר לתחת ולא מתפרק למחזור הדם.<br/>לפני חצי שנה טען בפניי איזה באדי בילדר מפוצץ בסטרואידים שהוא לא מתחסן כי "זה מסוכן ומי יודע מה דחפו לשם ומה יקרה בעתיד". אני חושב שהאירוניה עשתה צוקהרה ופליק פלאק לאחור והתאבדה אחרי שהיא שמעה את זה. <br/> העיקר שהם עשו את שיעורי הבית שלהם.<br/>כת נלעגת.

מה שהכי מגוחך במטומטמים-על-מלא מהסוג הזה, הוא שכשיש להם מצב רפואי החל מציפורן חודרנית ומעלה, הם רצים בצרחות לרופא הקרוב, ולא איכפת להם שאפילו אלברט בורלא ישב שם בקליניקה ויקבל את פניהם עם זריקה וחוקן.

@|YaronJamili70 חמוריקו<br/>אם ככה עשית שעורי בית כל החיים מובן למה אתה חמור<br/>לא נכנס בכלל שהשיתוף פעולה בכלל לא קשור לקורונה ולא להעברת כספים אבל בשביל הפייק שלך זה בכלל לא משנה<br/>בוא נחזור לחשבון כיתה א - ההסכם נחתם ביוני 2016 ותוקפו 5 שנים<br/>האם ההסכם הזה עדיין בתוקף?<br/><br/>אבל כן, אני בטוח שה10 שנות לימוד שלך יודעות יותר מכל ההמסדי הרפואי<br/>ליצן<br/>וכמו שכרמלה אמרה, אין טעם לבזבז עליך עוד שניה אחת מהיום שלי

עד לפה המשוגעים נגד החיסונים הגיעו? בוגרי הפקולטה לפייסבוק וסרטוני יוטיוב שעשו את השיעורים שלהם שם. :smirk:

במחילה מהדיול המעניין על הפיצול אישיות של דהוג'י, למשהו יצא ללכת לסופר ולראות שיש מלאי?

קדימה לכו תעמדו בתורים לבצע בדיקות כדי לכלוא את עצמכם יחי הכבשים,תכף חיסון 4 תכינו את הכתף

https://heb.wis-wander.weizmann.ac.il/technology/n-8035<br/><br/>את השיעורי בית שלי עשיתי <br/><br/>כבשים

באתי לכתוב לו מקודם שעם כל הכבוד (לא מזלזל בו) - הוא משלם על זה... שהוא המממן הראשי אפילו.<br/>אבל מחקתי את התגובה... סתם זרע לבטלה.<br/>אין לי סיבה להיות פה באמת. מבטל התראות.<br/>תהנו.

@YaronJamili70<br/>תעשה שיעורי בית, יא בור ועם-הארץ: תקציב מכון וייצמן מבוסס על 25% מממשלת ישראל, והשאר מכוסה ממענקי מחקר, תרומות, וכן מתמלוגים על העברת ידע וטכנולוגיה מפיתוחי עובדי המכון (חברת "ידע"). <br/>אלברט בורלא ופייזר, כידוע, בכלל לא מממנים את מכון וייצמן אלא את הקריה למחקר גרעיני, משרד החוץ, שופרסל, ערן זרחוביץ', הרבנות הראשית, סלינה גומז, אונסק"ו ומשחקי התמנון.<br/>

@|YaronJamili70 אותי לימדו שעדיף להיות כבש מחמור

@|DAHUJI זה מצחיק שאתה נותן כתבות של מכון וייצמן שמומן על ידי משרד החולי ופייזר ושות<br/><br/>המשיכו כך כבשים

שתי נקודות מתוך הכתבה שלינקק @|DAHUJI (תודה):<br/><br/>1. נדיר שהן מניבות תוצאה חיובית כוזבת, כלומר קובעות שאדם בריא הוא בעצם חולה.<br/>2. בדיקת אנטיגן שנעשית כהלכה היא רגישה מאוד כל עוד בגוף הנבדקים יש הרבה נגיפים, אך היא הרבה פחות מדויקת אצל מי שכמות הנגיפים בגופם נמוכה. בשל כך יש מי שמתייחסים אליה כבדיקה לרמת הסכנה הנשקפת מצד הנבדקים, כלומר עד כמה הם יכולים להדביק אחרים.

איזה פרצו מה פרצו - הפלאח הזה התחיל לעוף על עצמו. אומרת לכם כבר מזמן: מה שהתחיל בעצות והמלצות לניקוי טאסות, מברשות שיניים מתקפלות ושיפצור מתקנים לסקוץ' וסבון - ייגמר בפלישה לפולין. תזכרו מה אני אומרת.

נראה לי פרצו לחשבון של @|DAHUJI

הופה, כפרה על הקזחי, התחיל לכתוב על עצמו בגוף שלישי. תפס תחת (נקווה שרק של עצמו, אחרת הוא בצרות) :stuck_out_tongue_closed_eyes:

בוקר טוב, רק אצלי הקישור לא תקין?

מתנצל, אבל @|DAHUJI כבר לא טורח בפורום צרכנות בהקשרים של המגיפה, חיסונים, בדיקות וכו׳. בשביל זה יש הנחיות אז תקפידו עליהן וזהו. יש לי מאמרים אחרים על בשר מתורבת לקרוא. <br/>אני עשיתי את שלי לגבי שכנועי והתפלמסויות CoVid. לא מאמין שפעם עוד ביזבזתי על זה זמן... טוב, זה היה בהתחלה. <br/><br/>הנה, Copy Paste מהאתר של דווידסון. <br/><br/>https://davidson.weizmann.ac.il/online/askexpert/איך-עובדת-הבדיקה-המהירה-לקורונה<br/><br/>https://davidson.weizmann.ac.il/online/askexpert/על-דגימה-ורגישות-הבדיקות-המהירות-והאומיקרון

שוב, השאלה כמה פחות נשאים בחוץ והאם זה שווה את המאמץ, הכסף, התקציבים, המחסור, ההתגודדויות סביב זה בשביל שיהיו כמה אנשים שפחות ידביקו, במיוחד אם ני'ח בחשבון 1. שיש אנשים שיצאו שלילים כשהם חיוביים והם לא יזהרו. 2. הוראיינט יצא משליטה בכל מדינות העולם. 3. יש כבר מיליוני נדבקים במדינה של 9 מיליון איש.<br/>לדעתי כמו שממשלת בריטניה הבינה שזה נחמד שיהיה אבל הפסיקה להסתמך על זה, אלא בתור קו ראשון לפני pcr,( כלומר אם אתה חיובי באנטיגן, אז בסבירות גבוהה מאד שאתה חולה, אבל אם אתה שלילי, כדאי לך לעשות pcr כי יש סיכוי לא רע שאתה כן חולה בקורונה ), בסופו של דבר גם בישראל יפול האסימון שיש בזה יותר נזק מתועלת כאשר מסתמכים על זה ולא על pcr.

אבל זה בדיוק העניין - יש *פחות* נשאים בחוץ. לא אפס (אבל אפילו עם בדיקות באמינות של 95% לא יהיה אפס). <br/>50% פחות נשאים בחוץ זה לא marginally better כמו שמנסים להציג את זה.<br/><br/>אגב, ייתכן שגם מי שהעומס הנגיפי אצלו נמוך מדביק פחות, אבל זה נשאיר ל־@DAHUJI לקבוע.

אבל השאלה האם הנזק של חולה בקורונה שיוצא שלילי בבדיקה היא לא גדולה יותר. הרי אם לא היתה לי בזמנו גישה לבדיקת pcr והייתי עושה את הבדיקה 3 פעמים ויוצא בכולם שלילי. לא הייתי שם את עצמי בבידוד כי הייתי משוכנע שאין צורך.<br/>לעומת זאת אם היו אומרים לי שככל הנראה יש לי 'ורונה וההדיקות האנטיגן לא אמינות כלל, סביר להניח שבכל זאת הייתי נשאר בבית ומבודד את עצמי כדי למנוע הדבקה.<br/>אני משוכנע שחוסר הדיוק של הבדיקות הללו במיוחד בדוגמא כמו שלי, עושה נזק גדול יותר. לא לכולם יש עומב נגיפי גדול כדי שהבדיקה תזהה את הוירוס במיוחד למי שמחוסן, שזה כאמור רוב האזרחים.

@|avidan <br/>מי שחולה עם סימפטומים גם ככה לא יסתובב וידביק בתפוצה רחבה (אלא אם הוא רשע).<br/>אם 70% (או 50%) מהנשאים (בלי סימפטומים) יוצאים חיובי ואז לא יוצאים מהבית, יש רק 30% (או רק 50%) נשאים שמדביקים בחוץ ולכן הוירוס מתפשט יותר לאט ולצוות רפואי יש עוד שניה לנשום.<br/><br/>נ.ב.<br/>האם יש בכלל מי שיוצאים חיובי למרות שאינם נשאים? לא שמעתי על כאלה, כנראה אחוזים נמוכים אם בכלל.

גם אם זה לא עץ או פלי אלא סתם בדיקה ממש ממש ממש לא מדוייקת. איזה ערך יש לבדיקה הזו? נגיד וזה לא 50-50 אלא 60-40, מה זה בדיוק נותן?! האם היתרונות שווים את החסרונות?<br/>זה מה שיפחית תחלואה? ואם כן בכמה אחוזים זה כבר יפחית תחלואה? האם זה שווה את כל הבלאגן, הכסף, המסחרה והטרראם סביב משהו שייתן כל כך מעט? האם לא יותר הגיוני לצאת מנק' הנחה שמי שיש לו תסמינים הוא חולה בקורונה בלי בדיקה שכזו וכך להפחית את מספר הנגטיב פוסיטיב שזה בעצם הכי גרוע?! <br/>אשמח שמישהו יסבר לי את האוזן במקום לזרוק סיסמאות ולגייס את המדע והביולוגיה לטובתו כאילו אני מכחיש מדע.

לדעתי זה לא עץ או פלי, זה בדיקות איכותיות ובדיקות לא... היום שלחו אותי לעשות במדא ויצא שלילי, בבית הרגשתי יותר גרוע אז עשיתי ביתי שהילדים קיבלו מבית ספר ויצא חיובי...

יפה שכולם פה כל כך מבינים את המנגנון, את דרך הפעולה, את היתרונות ואת החסרונות, את המורכבות ואת המדע מאחורי בדיקות אנטיגן בכדי לחוות דיעות כל כך מבוססות, בטוחות בעצמן ושאינן מטילות ספק בזילזולן.<br/>אהבתי.<br/>אכן, תואר בביולוגיה זו המלצה בלבד. או רפואה.

תעשו עץ או פאלי בחינם אותו אפקט

אצלנו במשפחה בשבועיים האחרונים הוא היה ממש מדויק וכל תשובה חיובית באנטיגן היתה חיובית גם בפי סי אר וכן תשובה שלילית עד שכולם נדבקו למעט אני(בינתיים) , אשתי התחילה להרגיש חולשה וכאבים והיתה שלילית פעמיים באנטיגן ולמחרת כבר היתה חיובית באנטיגן וכך היה בפי סי אר, כך שלא הייתי דוחה את הבדיקות הללו וכן הם נותנים אינדקציה טובה למצב

אם הבדיקה טועה רק לכיוון אחד, גם 50% (או אפילו 20%) זיהוי זה משהו.<br/><br/>*למעשה כל עוד הסיכוי לתשובה חיובית שונה בין נשאים ובין לא נשאים, יש בזה אינפורמציה ולכן זה לא הטלת מטבע. אבל אי אפשר להתווכח עם דמגוגיה בכלים מדעיים.

כנל.

בדיקה מחורטטת. כמו להטיל מטבע( בזה הנוכל צדק).<br/>אני חליתי בקורונה באפריל האחרון, כחודשיים אחרי שקיבלתי את החיסון הראשון ויום לפני שהייתי אמור לעשות את השני. שלוש פעמים ביצעתי את הבדיקה כשאני עם חום וחולשה ובשלושת הפעמים אני יוצא שלילי.<br/>רק בדיקת ה pcr הראתה שאני חיובי.

הבדיקה האמינה ביותר, **עד** 100% זיהוי!

אני רואה בדיקת אנטיגן ב-138 ש"ח.

ההנחיות גם ככה משתנות כל שעתיים/ יומיים אז נחכה ונראה מה ילד יום.

קראתי שתלמידים, קשישים במוסדות, רווחה וסטודנטים יקבלו<br/>התגובות של שאר האוכלוסיה היו נגד<br/>אאכ שונה שוב והחליטו על חלוקה לכולם

@ZeevCo<br/>אמרו שיחולק 2-3 לכל אזרח שירצה, ומתחילים עם מוסדות כי שם זה צורה יותר קלה ומסודרת כמו בתי ספר, בתי אבות וכו'

האמינה ביותר מהאנטיגן כי אז יצאו בהודעה שחלקן לא אמינות

חינם מיום ראשון

הבדיקה האמינה ביותר ? זה לא pcr ?

כן לאוכלוסיות מסויימות

חחח אבל הוא הזמין לפני שהמדינה החליטה לחלק חינם...<br/>עכשיו הרבה יורידו מחירים

הבנתי שהמדינה מתכוונת לחלק בחינם לא ?