המזגן שלי נגמר לכן מחפש מזגן עילי 3.5 כ"ס

למה מוכרים רק יחידה פנימית? כנראה למי שצריך.<br/>בעיות אני מתכוון למכון התקנים. לא מכיר את הנהלים, אבל בהחלט עלולות להיות בעיות.

@אבי_בי , למה מוכרים רק יחידה פנימית?<br/>למה יהיו בעיות בכניסה לארץ-אני יודע שאנשים מזמינים מכונות קפה כבדות לא פחות מהמזגן הזה והן נכנסות חופשי לארץ ללא כל בעיה (אין פה קשר למשרד תקשורת).

@|רותםקפלן70 <br/>א. נראה לי שזה רק היחידה הפנימית.<br/>ב. צפה לבעיות בכניסה לארץ.

<br/>@BenHur , מסקרן אותי יכול להיות שמזגן שבארץ עולה כמעט 8000 ש"ח יהיה יותר זול להזמין מחו"ל במחיר של כ5000 ש"ח?<br/>https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=838915<br/>מול מחיר באיביי<br/>https://www.ebay.com/itm/Unite-interne-pour-Multi-Mitsubishi-MSZ-EF50VE3B-Mitsubishi-MSZ-EF50VE3B/183317191285?epid=13004627893<br/>על 2000 ש"ח אני בהחלט יכול לספוג את זה שאין אחריות

@|BenHur בהחלט ראיתי מה כתבת וזה ממש לא נכתב בביקורת כלפיך.<br/>רק הדגמתי מתוך הכתבה כמה היא לא אמינה וכמה טכנאי מזגנים לא מבינים בעצמם במכשירים שהם מתקינים.

רותם, אין לי מושג לגבי כל מזגן בפני עצמו. אני זוכר שפעם היתה רשימת מזגנים במשרד התשתיות או משהו כזה, ושם היו נתוני אמת של תפוקה בפועל ודרוג אנרגטי. יש עוד פרמטרים שמשפיעים על תפקוד המזגן כגון אורך הצנרת, פיתולים ומעקפים בדרך, מיקום גובה מדחס ביחס למעבה, ועוד. כל זאת טרם שנדרשנו למקצועיות המתקין והאם הוא מבצע את כל התהליכים שקבע היצרן. אתה בתקופה לא טובה לרכישת מזגן, מאחר והוכח באופן מובהק שהמתקינים מחפפים בעבודתם בקיץ, בעיקר בשל לחץ ההתקנות ורצונם להספיק עוד לקוחות. <br/><br/>למרות שאני נוטה יותר לכיוון המיצובישי/פוג'טסו, הרי שלא הייתי ממליץ לך בשל העלות ומאחר ואתה לא משתמש כבד כפי שציינת. אצלי למשל הוצאתי מחדר ישיבות תדיראן והכנסתי מיצובישי בשל השקט, ואכן לא שומעים אותו. עם התדיראן תמיד היה נשמע זמזום ורעש של רוח בהקלטות וכיום ההקלטות צלולות לחלוטין.<br/><br/>נושא הרעש הוא עניין אדפטיבי, דהיינו מתרגלים אליו עד שהוא הופך לשקוף מאחר והמוח מסנן הפרעות שהופכות לשגרה, כך שלא הייתי מתמקד דווקא בזה.<br/>לדעתי קח את המזגן הישראלי החזק ביותר שאתה יכול, גם אם חישוביך מראים שהחדר יסתפק במזגן קטן יותר. הבלאי במזגן גדול יהיה קטן יותר מאחר ולא ידרש לעבוד כל הזמן במלוא התפוקה, בדיוק כמו רכב עם מנוע קטן שנוסע רוב הזמן עם דוושה מוצמדת לרצפה ונשחק מהר יותר מרכב בעל מנוע גדול יותר שאולי צורך עוד כוס בנזין על כל מיכל דלק.

אז...מה קונים?

@BenHur , אתה יכול להרחיב לגבי היתרונות המיצובישי על פני אלו האחרים?<br/>כמו"כ האם מזגן שפעם התקינו אצלי טכנאים של אלקטרה ב2004 והוא 3.5 כ"ס שווה לאותו מזגן שיש כיום עם 3.5 כ"ס או שאני יכול להוריד את הגודל של המזגן כי הBTU של המזגנים היום חזק יותר ממה שהיה פעם (באלקו שלי)?

@Yuval קרא את שכתבתי בהתחלה ואת ההסתייגות שלי לגבי כתבות בעתון. אני גם לא הייתי לוקח ברצינות טכנאי שפוסל את מיצובישי, אולי מאחר והוא טכנאי חובבן שהבקיאות שלו מוגבלת למספר מצומצם של מכשירים. יש לי/היו לי כמעט את כל הסוגים למעט טורנדו, ואין ספק שהיפנים הם בליגה אחרת. לרוב המשתמשים הם יקרים ואין להם הצדקה (אולי מיסי מגן לשמור על החברות הישראליות או סתם חזירות ישראלית טיפוסית של היבואן) אבל יש להם מספר יתרונות שיש כאלו שיעדיפו אותם במצבים מסוימים.

אני אישית רכשתי מזגנים של טורנדו לאחרונה מסדרת ה-TOP - פשוט בגלל שמקבלים 7 שנות אחריות מלאה, וטורנדו מתחייבים לטכנאי תוך יום. <br/><br/>בגלל שהבנו שאין הבדלים גדולים בין החברות מבחינת האיכות בפועל - נתנו את החשיבות העליונה למשך האחריות.

@Yuval , ד"א את הדברים שאתה כתבת ניתן לדעת גם דרך שלט אוניברסלי-אחרי חיפוש לא קטן הגעתי למסקנה שAIRWELL=אלקו (שזה המזגן שאותו אני הולך להחליף)<br/>אבל אף אחד לא השיב לי האם מזגן שפעם התקינו אצלי טכנאים של אלקטרה ב2004 והוא 3.5 כ"ס שווה לאותו מזגן שיש כיום עם 3.5 כ"ס או שאני יכול להוריד את הגודל של המזגן כי הBTU של המזגנים היום חזק יותר ממה שהיה פעם (באלקו שלי)?

@|עובדיעקב70 <br/>תיקון קל, הפמילי בקישור שנתת (שרשמתי גם מקודם) יוצא 4200 שקל.

אני גם לפני רכישה מתלבט בין <br/>TADIRAN SWIFT PLUS 35A ב- 5100 ש"ח 3 שנים אחריות<br/>https://www.p1000.co.il/sales/saledetails.aspx?productid=238537<br/>לבין<br/>INVERTER 32 WIFI FAMILY ב- 4300 ש"ח 5 שנים אחריות<br/>https://www.wallashops.co.il/auction/Index?pi=7CLINVERTER32WIFI<br/>אשמח לתובנות..

@|BenHur כמו שכתבתי למעלה טכנאי המיזוג לא מבינים בעצמם בתחום וזה ניכר מהכתבה.<br/>"תדיראן – יש להם איכות... יוצא לי לא פעם לתקן מזגנים של תדיראן בני 15 ו-20 שנה. אמר אבי, טכנאי מיזוג אוויר עם 109 חוות דעת באתר מידרג." מה הקשר בין תדיראן של לפני 15-20 שנה למה שנמכר היום? אם מישהו ממליץ לפי זה הוא ממש לא מבין מהחיים שלו.<br/>ביתרונות על תדיראן ואלקרה כתוב על שניהם שהחלקים קלים להשגה...<br/>כפי שכתבתי למעלה, מזגני אלקטרה החליפו יצרן לפני כ4 שנים לMIDEA שעד אז בכלל יצרה עבור טורנדו, אז שהטכנאי כותב שחלקי אלקטרה קלים להשגה הוא מתכוון כנראה למזגנים בני מעל 3-4 שנים שהם אלה שבדרך כלל זוקקים תיקונים? אם כן, אז זה לא רלונטי למזגני אלקטרה(MIDEA) של היום.<br/>"מיקום המנוע – בדירות חדשות חייבים לשים את מנוע המזגן במסתור שהוכן בשבילם במיוחד על-ידי הקבלן או על הגג. כבר אסור לתלות אותו מחוץ לחלון, שימו לב שהטכנאי עומד בתקנים." - ממש לא מדויק. לפי רפורמת המרפסות של גדעון סער בהחלט ניתן לתלות מנוע בקיר הבניין בתנאי שזה לא חזית הבניין הפונה לרחוב ותלוי גם בתקנות הספציפיות של הרשות המקומית.<br/>מיצובישי קיבלה מקום נמוך יחסית ודי ידוע שהם ממש ממש טובים ואמינים (אך יקרים בכמה רמות מכל השאר), אבל מה לעשות שאם הם פחות נפוצים אז כנראה פחות מכירים אותם ומצביעים עבורם פחות.<br/>אז בעיני ההצבעה הזו לא משקפת דבר מלבד שיווק טוב של תדיראן ל 60 המתקינים שנשאלו (שזו סטטיסטיקה גרועה ביותר).

לא יודע כמה זה משקף, ואני תמיד מסתכל בחשדנות על כתבות שיתכן והן ממומנות, אבל עיין כאן:<br/><br/>https://www.mako.co.il/finances-consumer/Article-076e9a970928361006.htm

אגב, ערכות ההתקנה שמגיעות עם המזגן הן לא מנחושת, מאוד מומלץ לא להשתמש.<br/>גם אם הקצוות מנחושת, אם תחשפו את הצינור אתם תגלו שהוא אלומיניום שמולחמים לו קצוות מנחושת בלבד

https://www.wallashops.co.il/auction/Index?pi=7CLINVERTER32WIFI<br/><br/>זה המזגן שאני קניתי. עכשיו במבצע באותו מחיר שהצלחתי לקבל באמצעות מכירה אישית. 4200 שקל (אחרי הנחת קופון), כולל משלוח וכולל גם ערכת התקנה. המתקין היה בהלם מהמחיר, כי הוא לא משיג בפחות מ 4500. אני קניתי לפני כמה חודשים, אז אולי מאז המחיר ירד. כרגע לא עשיתי השוואה.

כבר כתבתי מקודם שהטכנאי שלי המליץ על פמילי, למרות שהוא לא הרוויח מהקנייה. אתה מקבל אינוורטר במחיר של מזגן רגיל, ועוד עם אחריות מלאה של חמש שנים שזה נותן שקט לגבי החלפים היקרים.

זה בדיוק מה שכתבתי שלא ממש רלונטי מי היצרן. צריך לשמוע ביקורות על האיכות של הדגם ממי שסומכים עליו וזה כבר עניין אישי. ואם כבר, כדאי גם לקנות ממי שנותן שירות ואחריות טובים להרבה שנים.<br/>אני לא מהתחום אז אני לא יודע לעזור בהשוואה בין דגמים. כשאני קניתי, התקשרתי לכמה בעלי מקצוע וקיבלתי הצעות והמלצות לדגמים שונים. שאלתי את השכנים שלי וגם חיפשתי בקטלוגים של החברות את הפרטים המדויקים על כל דגם והשוויתי בעצמי. כמו בכל תחום האפשרויות הן לסמוך על מישהו או לבצע את העבודה לבד. אני תמיד מעדיף לשלב בין השתיים ולקבל מידע מכמה 'מומחים', לחפש גם בעצמי ולהשוות.

@|Yuval מי שלא מהתחום - איך אפשר לברר לגבי היצרן של דגם ספציפי? איך אפשר לקבל ייעוץ הוגן בנושא אם ככה או לגבש החלטה נטולת השפעות של מתקיני מזגנים שרוצים למכור מותג או דגם ספציפי?

@|Yossef70 וכל הממליצים, הייתי נזהר מהמלצות כמו "רק אלטרה" או "רק תדיראן" ו"אל תקנה טורנדו". רוב מתקיני המזגנים לא מודעים לזה (כמו שברוב עולם מוצרי החשמל, המתקינים והמוכרים לא מבינים עד הסוף במוצרים שהם מוכרים ומהיכן הם מגיעים) אבל יש בסין כמה מפעלים גדולים שמייצרים מזגנים ומספקים לרוב התעשייה. תדיראן עובדת עם יצרן בשם GREE, טורנדו עבדו עד לפני 4 שנים עם MIDEA ואז אלקטרה גנבו להם אותם והתחילו לעבוד איתם, וזה גרר תביעה של טורנדו כלפי אלקטרה(סימוכין: https://www.calcalist.co.il/marketing/articles/0,7340,L-3635270,00.html).<br/>בשורה התחתונה, מי שקנה ב 4 השנים האחרונות מזגן של אלקטרה קיבל מזגן של מידאה שהם בעצם המזגנים שטורנדו מכרה עד לפני 4 שנים.<br/>כמו כן בעבר נמכרו מזגנים של גרי שהוא כאמור היצרן של תדיראן, רק תחת שם אחר. (כיון שלא נאלצתי לעשות מזגנים ב3 השנים האחרונות אני כבר לא עוקב). גם טורנדו מוכרים את המזגנים שלהם גם תחת השם סאגה המתומחר יותר בזול, כשבפועל מדובר באותם המזגנים בדיוק רק עם עיצוב מעט שונה ליחידה הפנימית.<br/>בשורה התחתונה, לא כדאי להמליץ על חברה בלבד בלי הדגם הספציפי ובלי להבין קצת בתחום כי שם החברה לא באמת אומר שום דבר והכל תלוי בנתונים ובאיכות.

אענה לך אחרי לא מעט נסיון עם רוב החברות והתייעצות עם חבר איש מקצוע בתחום 20 שנה שעובד בשירות הוגן, תיקח או אלקטרה או תדירן לא סמסונג (מנסיון) או דברים אחרים. רק בעדיפות שניה תיקח סמסונג או טורנדו שהם גם אחלה מזגנים אבל אי אפשר להשוות. לי אין את האינוורטר ואני סופר מרוצה.

אם הזכרת מיצובישי ויש לך באמת את התקציב - כמובן שתלך עליו, אין מה להשוות ליתר שציינת.<br/>וכמובן לבחור מתקין בעל הסמכה שיש לו ידע וכלים כי זה לא פחות חשוב. אם זו צנרת קיימת אז צריך לעשות לה שטיפה, וואקום כמובן.<br/>

האינוורטר של פמילי שקט מאוד מאוד, וגם לא כ"כ יקר.

@BenHur , תודה על התגובה אבל מה בקשר לBTU ולכוחות הסוס-האם זה נכון שמזגן עם 3.5 כ"ס משנת 2004 יותר חלש ממזגן של היום עם 3.5 כ"ס?<br/>והאם בגלל זה לא צריך ללכת כ"כ רחוק לכיוונים של מזגנים עם 3.5 כ"ס ומתאים גם מזגנים עם 2.5 כ"ס (למשל)?

סמסונג/מיצובישי/פוג'יטסו/דאיקן<br/>ליגת על של המיזוג , אממה יקרים ...

מזגני אינוורטר קטנים כמעט ואינם משתלמים מאחר ועליהם לעבוד במלוא התפוקה רוב הזמן, כך שיתרון האינוורטר כמעט לא בא לידי ביטוי למעט פחות רעש בהפעלה. <br/><br/>אם שקט הוא מילת מפתח לגביך אז לך על האינוורטרים של סמסונג/מיצובישי/פוג'יטסו/דאיקן. לכל חברה יש בדרך כלל גם ליין 'שקט' ששקט אפילו יותר מהאינוורטר הרגיל.<br/><br/>יתרון עלות התפעול של מזגן אינוורטר גדול, כמו שאתה מחפש, יבוא לידי ביטוי רק אחרי כמה שנים של חיסכון בחשמל ביחס למזגן רגיל. עם זאת לאינוורטר בכלל (גם של חברות זולות יחסית כמו תדיראן, טרנדו וכו') עלות ראשונית גבוהה ועל אחת כמה של היצרנים היפניים והקוריאניים שמניתי. בעיה נוספת היא במקרה של תקלה, בעיקר בכרטיס האלקטרוני. החלפה שלו תעלה כמו מזגן רגיל חדש ולחברות אין אינטרס להוזיל עבורך את מחיר החלפים בכדי שתשדרג למזגן חדש, ואכן רבים נשאבים לאפשרות הזאת. אמינות ואורך חיים של מזגן מושפעים גם מאופן ההתקנה ומקצועיות המתקין, כך שיש לך הרבה משתנים שיכולים לדפוק לך את התחשיב.

תראו המזגן הקודם שלי היה אלקו והוא נקנה ב2004 (ככל שזכור לי), הוא התקלקל לי 3 פעמים סה"כ אבל כרגע הבעיה היא די גדולה מה שדורש הוצאת היחידה החיצונית מהגג וכ"ו ולכן התיקון הולך לעלות יקר ולא כ"כ משתלם לי.<br/>אין לי מושג כמה הBTU שלו אבל אני יודע שהוא 3.5 כ"ס ולכן אני מחפש מזגן ברמה כזו-יש כאלו שאמרו לי שזה לאו דווקא אלא כיום המזגנים יותר חזקים בBTU שלהם ולכן ה3.5 כ"ס לא כ"כ רלוונטי.<br/>בכל אופן אלקו שזה בעצם אלקטרה שלפי הידוע זה בעצם AIRWELL יצרו בסין ולא היה לי כ"כ רע עם המזגן הזה-מה שכן כשהמזגן מתקלקל זה מוציא אותי מדעתי ובטח שהוא התקלקל לי הקיץ הזה כבר פעמים וחם לי רצח.<br/>אני כבר מתחיל לשקול להביא מזגן נייד של טורנדו רק כי אני הולך להעביר את כל 4 הימים הבאים בסלון בחום ואין לי כוח לזה.

בסוף כולם קונים באותם מפעלים בסין<br/>אני קניתי טורנדו בגלל האחריות . של 5 שנים כול החברות נתנו שנה. <br/>היום לדעתי כולם נותנים לפחות 3 שנים <br/>שלי קיץ שני עובד בסדר גמור

יש לי תדיראן 35a. <br/>פשוט מצויין, וחסכונט מאוד.<br/>החיסרון שהוא מרעיש, אבל זה אתה תרגיש רק לאחר שץכבה אותו.

@EyalPery , המליצו לי גם על האלקטרה פלטיניום או קלאסיק מה ההבדל ביניהם?<br/>ומה ההבדל בין התדיראן 35 ל35A?

יש לך את תדירן אלפא 35 שעולה בערך 5,500<br/>https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=941912<br/><br/>יש את תדירן סוויפט 35A בקצת פחות:<br/>https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=939810<br/><br/>ואם בא לך מזגן טוב שישאיר אותך עם עודף לך על הפמילי Bio 37 או ה Tatanium 37.

גם אני עם פמילי אינוורטר 3.5 כס חמש שנות אחריות בעקבות המלצה של הטכנאי. ישאיר לך עודף מהתקציב שלך.

אזור מרכז... לא מזג אוויר חריג ... לכן אין טעם לקחת משכנתא למזגני מיצובישי ...<br/>אם זה מזגן שהולך לעבוד קשה .. מציע לך לשקול לקנות דגמי איוונרטר... תחזיר את העלות הכספית מהר מאד וגם רעש המפוח יותר שקט.<br/>רכישה אחרונה שלי היתה של מזגן FAMILY <br/>5 שנות אחריות מלאות , שליטה מרחוק + ערכת התקנה שגם שווה משהו... ובינתיים עובר קיץ במישור החוף בקלות..<br/>

@Ofer7, אני מאזור המרכז (הרצליה אם עוזר)<br/>@BenHur , כמה הוא עולה?<br/>אני רציתי לרכוש כזה אבל הטכנאי הזהיר אותי שבמקרה של תקלות החלפים שלו יקרים מאד ולכן עד כה אני מתלבט

מאיפה אתה בארץ ... איזה סוג אקלים ?

המיצובישי בליגה משל עצמו אם אתה יכול להרשות לעצמך.