מחשב גיימרים עוצמתי Lenovo Cube Y720 בדיל היום באמזון ספרד Lenovo IdeaCentre Y720 Cube 15ISH - Ordenador de sobremesa (Intel Core i7-7700, 16 GB de RAM, 1 TB HDD, Nvidia GTX1050-4 GB, Windows Home 10), Negro - Teclado QWERTY español + Ratón 2018-08-28 11:23:04 מחשב גיימרים עוצמתי Lenovo Cube Y720 בדיל היום באמזון ספרד .סקירהhttps://www.tgspot.co.il/lenovo-cube-y710-review/מחירי ILhttps://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=942457 @MadDog 88 נקודות @MadDog /414" עוקבים לרכישה: לרכישה: 660€ ב-Amazon תגובות @AvivS90 Aug 30, 2018 @|Gagame לא הבנתי מה אמור לנגן עם מה.. נניח לוח אם וזכרון? תן דוגמאות למקרים שראית לקוחות נופלים עם מפרט שהם הרכיבו בלי להבין בהתאמות.. אני אף פעם לא שמעתי על דברים כאלה..רק בעיות תוכנה..אני יודע שבבניית מחשב נייח יש סביב ה4 דברים חשובים לשים אליהם לב: 1. ספק כוח לעולם לא לקנות מחברה גנרית, ספק כוח זה הרכיב הכי רגיש וחשוב לתפקוד מחשב לאורך זמן2. SSD חובה בעבור המערכת הפעלה3. המאוורר שבוחרים למעבד, שיהיה חזק מספיק מבחינת הספק4. כיום מומלץ לפחות 8 ג'יגה ראם, לרוב בגלל גוגל כרוםאבל מעולם לא קראתי שהיו בעיות תאימות או דברים כאלה, אני חושב כל רכיב שתקנה בעצם "מספיק חזק" כדי לעבוד בסינרגיה עם רכיבים מחברות אחרותאשמח לדוגמאות שנתקלת בהם @dealll Aug 29, 2018 @|Din€Duek לבניית תוכנות מאפס , בעזרת פייטון ו-JAVA וגם בניית סרברים . @Gagame Aug 29, 2018 ״נעים להכיר, מאחמ"ש ברשת מסעדות למנהל סניף ברשת מחשבים ב 3 חודשים״בדיוק מה שטענתי, זו הבעיה של ענף המחשוב בארץ - אין מקצועיות.אין לי טעם בלפתוח או להרחיב את הויכוח, ברור לי שאין לחלק מהמגיבים את ההבנה, הידע והנסיון ולכן התגובות הלא ענייניות בכלל.אני לא טוען שאני יודע הכל, אבל בהחלט יש מספיק את הנסיון והעבודה מול יצרנים מובילים כדי להבין דבר או שניים ואני יכול לומר לך בבטחון, הטענות שלך מגוחכות ומראית שאין לך את הידע בנושא.בכל אופן, שיהיה לך בהצלחה בתחום החדש @Din€Duek Aug 29, 2018 מה הדרישות למחשב הזה מבחינת התוכנות שאתה צריך @dealll Aug 29, 2018 @|Noamer מצטער על העיכוב לא הייתי פה מאתמול , אני מעדיף שירכיבו לי כי אני פחות מבין בזה בחברה כמו פלונטר/KSP/IVORY .תודה. @BenAboudi Aug 29, 2018 @|Gagame אם זה הניסיון שלך, אני באמת מקווה שאתה לא מוכר מחשבים.אני יענה לך על הטענות אחת אחת:"אצל דילר שעשה בדיוק הסבה ממכירת עגבניות בבאסטה - לחנות למכירת ציוד מחשוב "- נעים להכיר, מאחמ"ש ברשת מסעדות למנהל סניף ברשת מחשבים ב 3 חודשים, יודע למה? לא כי הרשת גרועה, אלא כי הבינו שיש לי ידע ויכולת (מתעסק במחשבים בערך מאז גיל 12 (סתם להבנה, לקראת סוף 14 כבר ביקשו שאעבוד בבזק בתור טכנאי אך לא היה אפשרי מפאת הגיל)."צת בדיקה עם איזו תוכנה שבא לך והכל עבר בשלום, מחר יוצא עדכון ביוס ללוח או עדכון קושחה לאחד הרכיבים - והווופ, לרכיב x לא בא יותר לעבוד יחד עם רכיב y, או הכי גרוע, זה קורה לסירוגין." מלבד הסיגוי האפסי שזה יקרה בלילה אחרי שבדקתי, או יותר מזה, הסיגוי האפסי שחומרה שתמכה בחומרה אחרת הדבר יקרה כ"כ נדיר שאתה מדבר על מקרה קצה של מקרה קצה, אתה מודע לזה? בימינו המטרה היא לתמוך ביותר, אבל יודע מה, אני אלך בדרכך, במקרה כזה אני מוציא את החומרה שלא נתמכת, בודק אותה 4 פעמים באתרי יצרן ותמיכה שונים ורק אם באמת מה שאמרת נכון (שוב, יש לי יותר סיכוי לזכות בלוטו לדעתי) מחליף לבחור את החומרה שלא נתמכת, אבל היי, אתה רגיל גנראה לבסטה של עדבניות..."יש להם אמירה מטומטמת שצריך לבצע פרמוט כל תקופה"- חד וחלק שכן, אני יכול גם לתת לך הסבר ברמה החומרתית אם אתה רוצה, מוזמן לקפוץ לקפה וויכוח בנושא (אני רציני לגמריי בהצעה)"ראיתי מקרים הזויים, חוויתי מקרים הזויים, תאמין לי." גם אני, נו... מה הנקודה? אתה בעצמך קורא להם מקרים הזויים, הזויי זה מלשון לא אמיתי, תלוש מהמציאות- כלומר שגם מהמשפט שלך מתקבל על הדעת שהנורמה אינה כמו שאתה מתאר... just saying...."במחשב מותג יש חשיבה קדימה"- החשיבה היחידה קדימה זה איך אני מוציא מהלקוח יותר מהכיס."לא רק שהכל מנגן יחד, אלא בנוי לתמוך רכיב ברכיב וגם לשפר את התאימות הזאת בעדכוני תוכנה וקושחה עתידיים" אני רק רוצה לוודא, אתה מודע לעובדה שמה שאתה מדבר עליהם, זה אותםרכיבי חומרה שיש לך במחשב לא ממותג (לרוב , )או פשוט טכנולוגיה שנלקחה מיצרן אחר, כה? "אז להגיד שהיתרון היחידי הוא הסמל, תסלח לי אבל זה לתחום העגבניות בעיני." תסלח לי!, אבל לפי הוכחת הידע שלך, אני יכול להציע לך שטח נדלן לדוכן עגבניות הבא שלך....ד"א- דומא מאוד יפה לחשיבה קדימה, ושיפור התאימות שלהם דרך סידור כבלים:https://me2pic.com/uploads/big/488845d194afdd6aa5525689c74c9761.jpgאז בשורה התחתונה, כה, כשאתה קונה מחשב מותג, לרוב זה חלקים של יצרנים אחרים (במקרה הזה לא, אבל לרוב כה- מוזמן לבדוק אותי), הטכנולוגיה שם אם היצרן של המחשב הוא יצרן החומרה היא טכנולוגיה שנלקחה מיצרנים אחרים והרמת עבודה שלהם מבחינת בניה וסידור כבלים לדעתי היא ביזיונית.אתה רוצה לשרוף כסף על מחשב מותג אחי? תהנה, אני חושב שאני אעדיף להשקיע במחשב נייח (שד"א עד כה היו 2 תקלות באמת- לוח אם לקראת ה 3 שנים- אחרי אוברקלוק מסיבי והכרטיס מסך הקודם שהיה תקול מהמפעל לאחר בדיקת יצרן), רק לצורך הבנה, המחשב בן למעלה מ 6 (מעבד דור 3).נ.בסתם נקודה שעלתה לי המחשבה, מבין הרשתות המוכרות (באג KSP ואייבורי) יש סיבה שרק אחד מהם מחזיק מחשבי מותג- BUG, אתה יודע למה? כי השיווק שלהם בנוי על אני נמצא בכל מקום אני זמין ואני מחפש את אלו שלא מבינים במחשבים.**לצערי אייבורי וKSP נמצאות במגמה שאני לא אוהב שמתקרבת לזה (ידע פנימי) @erezZ70 Aug 29, 2018 מחשב מותג=בזבוז כסף.בערך כמו לקנות "אפל".אבל כל אחד והדאווין שלו ועל מה בא לו לזרוק את הכסף שלו @Goku1 Aug 29, 2018 @|Gagame אתה מדבר כלכך הרבה שטויות.. תהיה לי בריא ותהנה מלוגו הנוצץ על המחשב שלך.הדבר היחיד שהחברה אחראית עליו זאת האחראית. כמעט כל הרכיבים במארז מיוצרים על ידי חברות שונות ותאמין לי שהסיני בן 16 שעובד משמרת של 18 שעות, משתין בבקבוק ונמדד בזמנים לא יתרום במיוחד. אבל שוב בהצלחה. וכן אני עובד בחברת מחשבים גדולה שמוכרת גם מחשבים מוכנים והאיכות בניה בריצפה. והאחריות. בנוסף אני אשמח שתסתכל על המפרט ותגיד לי שהחברה שהוציאה אותו השקיעה מחשבה על הצרכן. כל רכיב שם לא קשור לשני. @Gagame Aug 29, 2018 רק לחדד, גם במחשבי מותג יש רמותיש low end, gaming והטופ של הטופ - business class, ביזנס קלאס זה האלוהים, שיא האמינות.בעל עסק שמחזיק משהו פחות מזה, אם אני אמור להסתמך עליו ועל המחשוב שלו - אני עושה אחורה פנה. @Gagame Aug 29, 2018 ידידי, מעבר ללימודים בתחום יש לי גם הרבה יותר משנתיים וחצי נסיוןהאמירה שלך מאוד לא נכונה, תאימות חומרתית לא מסתכמת בלילה אחד של בדיקות אצל דילר שעשה בדיוק הסבה ממכירת עגבניות בבאסטה - לחנות למכירת ציוד מחשוב (לצערי 90% מהדילרים בארץ כאלו בדיוק, חלקם אפילו באמת עשו הסבה מתחום הירקות)הרצת בדיקה עם איזו תוכנה שבא לך והכל עבר בשלום, מחר יוצא עדכון ביוס ללוח או עדכון קושחה לאחד הרכיבים - והווופ, לרכיב x לא בא יותר לעבוד יחד עם רכיב y, או הכי גרוע, זה קורה לסירוגין.אז הלקוח המסכן הולך לדילר ואומר לו תראה זה לא עובד לי, הירקן קודם כל מפרמט (כי הבעיה תמיד במערכת הפעלה לטענתו, בכלל יש להם אמירה מטומטמת שצריך לבצע פרמוט כל תקופה), והופ הנה זה עובד (ליומיים), הלקוח המסכן הולך וחוזר עד שנגמרת האחריות או שהוא מתייאש - מה שבא קודם.ראיתי מקרים הזויים, חוויתי מקרים הזויים, תאמין לי.במחשב מותג יש חשיבה קדימה, לא רק שהכל מנגן יחד, אלא בנוי לתמוך רכיב ברכיב וגם לשפר את התאימות הזאת בעדכוני תוכנה וקושחה עתידיים.אז להגיד שהיתרון היחידי הוא הסמל, תסלח לי אבל זה לתחום העגבניות בעיני. @BenAboudi Aug 28, 2018 @|Gagame ברשותך, תן לי לשתף אותך בניסיון העבר שלי (שנתיים וחצי מנהל סניף, מנהל מעבדת מחשבים ואיש מכירות באייבורי יחד):לגביי הבדיקות תאימות- בתחום המחשבים אומנם אני מסכים שיש מושגים מאוד מבלבלים (תנסו להשוות לתיכנות, לקח לי שבועיים להבין בJAVA שליבות/threads זה ממש לא ליבות מעבד- רציתי לרצוח מישהו) אבל בשורה התחתונה, אלא אם אתה באמת כישרוני או ממש ללא ידע בתחום, אני לא רואה שום בעיה של תאימות תוכנתית או חומרתית שיכולה להיות לך בזמן בניית מחשב.לטענה של ההרכבה- רוב החנויות בימינו יעשו לך הרכבה בחינם (ואפילו יוסיפו בדיקות מאמץ בחלקן על חשבון הבית- כי זה כולה לשים את המחשב מחובר בלילה לבדיקה, התוכנה עושה הכל לבד).לגביי ייתרונות המותג- הדבר היחידי שאני רואה שיש זה הסמל על המארז (כי בתכלס מבחינת שירות לקוחות הכל נעשה זהה- יצא לי לראות לא פעם ולא פעמיים את מאחוריי הקלעים), עם זאת המחיר עולה לך באחוזים לא מועטים (הייתי אומר לפעמים עובר אפילו את ה 30%).אני עוד יוסיף ואומר (המלצה אישית ל@dealll ול @|Mozes שחיפשו מפרט ) באתר של TMS הבינו שלא כל הלקוחות מבינים, אז גם היות ומדובר בחנות קטנה תקבל שירות יותר קרוב, אני יכול לומר מניסיון שהצוות מבין עניין ויותר מזה, האתר שלהם בנוי בצורה כזאת שאם תרצה לבנות מפרט- הוא מונע ממך הכנסת חלקים לא תואמים חומרתית. נ.בגילוי נאות , אין לי שום אינטרס כלכלי עם אייבורי, KSP, באג או TMS ,למרות שבעבר עבדתי ב2 מתוך 4 החנויות. @Noamer Aug 28, 2018 @|dealll, יודע להרכיב לבד (ואז אביא לך לינק לסל קניות מוכן עם החלקים באמאזון) או שאתה צריך חנות שתרכיב לך ותתן לך שירות (ואז אביא לך לינק למחשב בהרכבה אישית בפלונטר\KSP) ? @Goku1 Aug 28, 2018 אגב זה שאנשים לא רוצים להרכיב מחשב זאת לא סיבה להמליץ להם על המחשב המעפן הזה.. שישקיעו פי 2 אבל לפחות שיקבלו מפרט סביר. זה מפרט שמראה נטו על זילזול של היצרן בלקוח וניצול חוסר הידע שלו. גם אמא שלי שתסתכל על העיצוב ועל הi7 תחשוב שמדובר במחשב גיימינג מפלצתי. ואחרכך לא תבין למה לוקח לו 5 דקות להדלק @Din€Duek Aug 28, 2018 מוזס שלח תקציב ונבנה לך משהו @dealll Aug 28, 2018 @|Noamer אני מחפש מחשב שעונה על הדרישות האלה: - מערכת הפעלה לינוקס, באופן ספיציפי עדיפות לאובנטו - פיתוח מערכות של סרברים בפייתון ו-JAVA - הרצת זחלן באינטרנט במשך שעות היממה תקציב: 3,000 ש"ח תודה על העזרה. @עדן Aug 28, 2018 נראה מגניב, אבל במחיר הזה הייתי מעדיף להשקיע את רוב הכסף על כרטיס מסך טוב יותר ולא עיצוב או שאר הדברים שאפשר לקצץ בהם במערכת הזו @Noamer Aug 28, 2018 @|dealll , אני עדיין מנסה להבין את השאלה שלך, תוכל לנסח מחדש? לגבי רעש וחום - זה תלוי בכמה דברים כמו מה השימושים שלך במחשב, איזה מעבד, באיזה ניצול\עומס המעבד שלך נמצא ולכמה זמן, מהי מערכת הקירור שלך (קירור פסיבי\אוויר\מים? ואיזה?). לשימוש ב RAM יש פחות קשר לכמות החום\רעש מהמעבד שלך, לפחות באופן שניתן למדוד.@|DanDan , וואלה לא.. פשוט סתם נראה לי שהוא פורשן בהתחלה לא נכון (ע"ע 'פולני') וזה עלה לאסקלציה מהר מאד והגיע לעקיצות אישיות. כאילו, we are on the same team, למה צריך להגיע למקומות כאלה @DanDan Aug 28, 2018 @|Noamer מה זה משנה כמה הבן אדם פרסם? זה נותן לו אופציה לדבר לאנשים כמו שמוק?הגבתי לו על זה שהוא פירסם דיל מסוג X וסקירה ומפרט מהארץ מסוג Y, אף אחד פה בכל השרשור הארוך הזה עוד לא שם לב לטעות הזאת שהוא עשה...ומה הוא עשה? חיפש איזה מוצרים חיפשתי והסיק מזה שאני בן 13... נו באמת @dealll Aug 28, 2018 @|Noamer נועם , הוא מתאים מבחינת המעבד I7 להריץ הרבה Proccess , הוא לא יתקע וזה מפרט מתאים ? מבחינת הרעש בשימוש רק במעבד ובראם , הוא אהיה רועש ? @Noamer Aug 28, 2018 @|DanDan ו @|Gagame . לגבי @|Mozes - הבנאדם פרסם פה חצי כוורת אם לא יותר, אז קודם כל כדבורים אל תנסו ישר לעקוץ אותו גם אם עקץ קודם. אז מה? You should take the higher path :) דווקא עקבתי גם אחרי עקיצותיו (בכל זאת, דבורה, ודבורה עוקצת) ולמשל שאמר ל Roni "אתה פולני?" אני בטוח שהוא התכוון לזה בהומור כללי ולא בעקיצה אישית וחבל שזה נלקח כעקיצה אישית.. it misses the whole point..@|Gagame , טוב זה באמת עניין של פרשנות, אבל אם לא התכוונת ב "תמיד יהיו טובים יותר" לביצועים - אז אני לא הבנתי את זה ככה. לגבי אמינות ותאימות - תסכים איתי שזה תלוי במי מרכיב את המחשב בהתאמה האישית? ברור שאם "סטאז'ר" בחנות מחשבים סוג ג' מרכיב את המחשב, אז האמינות, התאימות, הקונפיגורציה וכו' יהיו גרועים מאד ואז המשפט שלך נכון. אך באותה מידה אם איש מקצוע בעל ניסיון מרכיב את המחשב - המשפט הזה יכול להיות לא נכון.. @Gagame Aug 28, 2018 איפה רשמתי שהביצועים של מחשב מותג יהיו טובים יותר ממחשב זהה שהוא לא ממותג? לא ברור לי.טובים יותר בעיני = אמינים יותר כמערכת, בעלי תאימות גבוהה יותר משמעותיתאגב גם רשמת את זה יפה מאוד בפיסקה מעל, אכן עוברים בדיקות תאימות, חומרתית ותוכנתית טרם השיווק. @DanDan Aug 28, 2018 @|Mozes "על פי היסטוריית השימוש שלך באתר כמו חיפוש מחזיק מפתחות ב 8 ש"ח : https://il.bee.deals/DanDan/deals/whibbbcלחבר אינטרנט ללא תשתית : https://il.bee.deals/DanDan/deals/Hpibbbcאו איתור פתרונות תספורת ללא לכלוך https://il.bee.deals/DanDan/deals/bVrbbbcאני יכול לתאר לעצמי שאתה ילד בן 13 עם פצעונים ואו סתם טרול .אז אנסה להתעלם מהקשקושים שלך ."אתה חתיכת ערס עבריין מקלדת רציני אה? התחלת עם קללות לרון ועברת אליי?מה אתה חש מותקף חמוד? מקווה מאוד שגל יתעורר ויראה למרות כל הדילים שאתה מפרסם שיש פה עסק עם ערס מקלדת משועמם שמפרסם "דילים" ושם השוואה וסיקור למפרט שונה לגמרי... @Noamer Aug 28, 2018 אגב @|Goku1 צודק לחלוטין, אפילו לא נתתי דעתי על המחשב שפירסמת עדיין - אך מה שפירסמת זה לא מחשב גיימינג אלא יותר "שיווקית" Wannabe גיימינג ולא באמת ייתן ביצועי גיימיג. יש שם כמה צווארי בקבוק בכרטיס המסך, בזיכרון, באחסון, ואפילו במעבד. לא מומלץ לגיימינג. ולמען האמת לא מומלץ בכלל. @|Mozes שלח לי ל [email protected] את האפיון\מחיר ונבנה לך משהו טוב. @MadDog Aug 28, 2018 אין פה "פרטי" זאת הבעיה...שלח לי מייל עם הכתובת מייל המעודכנת שלך (יש לך את המייל שלי נכון?)אצור איתך קשר כשאחזור (לא אהיה בארץ עד סוף ספטמבר) @Goku1 Aug 28, 2018 המחשב הזה פשוט הזייה1050 יזחל במשחקים ואין ssd... לא משחב שמתקרבים אליו ב2018.. כבר עדיף קונסולה ברבע מחיר.לקחת 1060 עם i5 דור שמיני וssd ככל הנראה יעלה מחיר זהה בארץ ויתן ביצועים יותר טובים בפער. (בבניה עצמית יעלה הרבה פחות)ושים לה שהמחיר בזאפ כולל ssd בנוסף.. @Noamer Aug 28, 2018 לא עם העיצוב הזה, אבל עם עיצוב לא פחות יפה.ובאופן כללי לא הייתי ממליץ על לקנות מחשב חדש היום עם מעבד מסדרה 7 כשיש סדרה 8 בחוץ (אגב המחירים זהים כמעט), ולא הייתי ממליץ על לוח אם יחסית ישן כשיש חדש, ולא הייתי ממליץ על עוד כמה 'טעויות' רכישה אם אתה רוצה לבנות מחשב 'גיימינג לייט' וקיבלת השראה מזה שבלינק.ולך מר כלב משוגע, אשמח לבנות Build לתפארת האמת כפי שזיכיתי כמה דבורות יקרות בכוורת - שלח לי אפיון (צרכים, מה אתה רוצה לעשות איתו) וטווח מחיר. (יכול בפרטי? בכל זאת, זה יכול להיות שרשור בפני עצמו..) @MadDog Aug 28, 2018 כולל מארז סקסי עם האדום באמצע ? :stuck_out_tongue_winking_eye: טוב > איפה אתה קונה חלקים? תעשה לי איזה מפרט ... גיימינג לייט :bowtie: @Noamer Aug 28, 2018 במקרה הזה ספציפית, עם מחשב המותג הספציפי שבפוסט: מחשב בהתאמה אישית יעלה פחות 22% (בערך) על פי חישוב שעשיתי. @MadDog Aug 28, 2018 נשאל אחרת : מחשב באייבורי\KSP מורכב מראש עם מאפיינים דומים יעלה פחות או יותר ? @MadDog Aug 28, 2018 אז.. אחרי הסדר : הדיל הזה לגיימר מתחיל (ועצלן לבניות לבד) שווה או לא ? @MadDog Aug 28, 2018 תודה @|Noamer עשית לנו סדר כמו תמיד בתחום הזה @Noamer Aug 28, 2018 טוב אז בואו נעשה סדר וננפץ כמה מיתוסים על הדרך:1. אז למי בכלל מיועדים מחשבי מותג? בגדול - למי שלא אוהב ו\או צריך ו\או רוצה להתעסק\להרכיב\להתאים\לשנות הרכבי חומרה של מחשבים ו\או לאוהבי מותג באופן כללי , אוהבי עיצוב מותגי ספציפי ו\או לאוהבי קניית מוצר מוגמר עם שירות ואחריות מרכזית (שמוכנים לשלם על כך כמובן). מעדיף לשלם 15%-30% יותר ולקבל 'שקט' בדמות שירות ואחריות מרכזית ללא צורך ב"להתעסק" בעצמך? כנראה שמחשב מותג יותר יתאים לך. מעדיף לבנות בהתאמה אישית הרכב שיתמוך בצרכים ספציפיים עם האפשרות לשנות ולשדרג את הבניה במהלך השנים ועל הדרך לחסוך 15%-30% מהעלות? כנראה שמחשב מותג הוא לא בשבילך וכדאי לך להרכיב לבד.2. מה בעצם מייקר מחשב מותג בכ-15%-30% (ולפעמים יותר) ממחשב בהתאמה אישית בעל אותו מפרט טכני? והאם זה מוצדק? (ובכן, חלקית בלבד)ראשית כל - המותג עצמו, העיצוב של המותג וה-Marketing שלו (קמפיין פרסום ב-10 מליון דולר צריך להחזיר את ההשקעה איכשהו). שנית - ההרכבה ובדיקות תאימות החומרה\תוכנה שמתבצעות כחלק מבניית מחשב המותג עבורך (מה שדווקא מצדיק עליה של כ-10% במחיר). בנוסף גם השירות והאחריות מגולמים במחיר הסופי שיהיה לרוב גבוה ב15%-30% בעצם, מאותו מחשב ללא ה'מיתוג'. לסיכום - יש ערך מוסף של בדיקות תאימות (נניח ב-10%), אך שאר הסיבות לעליית המחיר (כמו העיצוב והפרסום) הם באמת לא מצדיקות את העלייה המחיר.3. "מחשבי מותג מורכבים תמיד יהיו טובים יותר מכל מחשב לגו עם מפרט זהה" ציטוט של @|Gagame , ובכן, שמעתי הרבה מיתוסים בחיים חלקם מופרכים יותר וחלקם פחות, אבל המיתוס הזה פשוט לא נכון ברמה העובדתית, והאמת שגם ממש קל להפריך אותו. @|Gagame , האם אתה יכול להראות לי (ולכולנו) בדיקות ביצועים (Benchmark) שמוכיחות את הטענה שלך? שהיא: 'ביצועי מחשב מותג הינם טובים יותר מאותו מחשב *בדיוק* בעל אותו מפרט *בדיוק* בהתאמה אישית שנבנה ע"י איש מקצוע?' כלומר לא זהים בביצועים - אלא טובים יותר ממחשבים לא ממותגים? (שים לב שהמחשב בהתאמה אישית נבנה ע"י איש מקצוע ברמה גבוהה, ולא ע"י דני שובבני בג' 3 כן?) אם כן - אני אשמח ללמוד משהו חדש. ואם לא - אשמח אם אתה תלמד משהו חדש.4. מגבלות מחשב מותג:חשוב לזכור שכמעט בכל מחשב מותג שנבנה בקו עיצוב מרשים וייחודי - לרוב נעשים שימוש בלוחות אם, כרטיסי מסך, ושאר רכיבים פנימיים בגרסאות מוקטנות\מקוצצות\שונות מהגרסאות שניתן למצוא אותם במחשבי התאמה אישית אחרים. כלומר יש מצב שמחשב מותג עושה שימוש בלוח אם מאותה סדרה אך בגרסה מוקטנת שלו ועם פחות חריצי הרחבה, עם כרטיס מסך מאותה סדרה אך בגרסא מוקטנת שלו, ובמנגנון קירור מותאם ספציפית לאותו מארז ממותג. כל ההתאמות הפנימיות האלה של מחשבי מותג - לרוב מגבילות משמעותית את אפשרויות השדרוג העתידיות של הבילד, החלפת החלקים (בחלקים זמינים ו\או זולים יותר), שיפור והסבה שלו וכו'. לעיתים, היצרן אף מפריז ומגזים ברצון שלו להגביל ולכבול את המשתמש (ולהכריח אותו לקנות עוד אחריות בעוד מאות דולרים בשנה ואם נגמרה לך ואתה לא רוצה לקנות אותה - ונהרס לך לוח האם - אז אך ורק את דגם לוח האם שלו שיקר ב340% במידה ונגמרה לך האחריות) ומשתמש בכרטיסי זיכרון מולחמים ללוח האם עצמו. כן כן, חפשו Soldered Ram, וראיתי את זה לא רק במחשבים ניידים ממותגים. חשוב להבין את המגבלות הספציפיות של כל מחשב מותג. @MadDog Aug 28, 2018 @DanDanעל פי היסטוריית השימוש שלך באתר כמו חיפוש מחזיק מפתחות ב 8 ש"ח : https://il.bee.deals/DanDan/deals/whibbbcלחבר אינטרנט ללא תשתית : https://il.bee.deals/DanDan/deals/Hpibbbcאו איתור פתרונות תספורת ללא לכלוך https://il.bee.deals/DanDan/deals/bVrbbbcאני יכול לתאר לעצמי שאתה ילד בן 13 עם פצעונים ואו סתם טרול .אז אנסה להתעלם מהקשקושים שלך . @DanDan Aug 28, 2018 @|RON18 לא שמתי לב לתגובה שלו, באמת רמה נמוכה...מה גם שאתה צודק לגמרי במה שאמרת, מחשבי מותג לרוב יקרים יותר (יש כאלה שיטענו שאמינים יותר, בתכלס אלו אותם חלקים שאפשר לקנות בלי המחיר המוגזם) @DanDan Aug 28, 2018 מחשב גיימרים עוצמתי עם 1050TI?לא רק שאתה מטעה בכותרת אתה גם מביא סקירה למפרט שונה מזה שבמכירהבקיצור, לא דיל שווה בעליל @NoamRotberg70 Aug 28, 2018 לחברי PRIME יש הנחה מיוחדת במשלוח שלו או זה כמו משתמש רגיל ? @No_but_yeah_but_no_ Aug 28, 2018 המארז קטן דחוס וחם וכרטיס המסך לא מהחזקים ביותרלמרות זאת המחיר טוב מאודאחלה מחשב לגיימר מתחיל @MadDog Aug 28, 2018 מוצר: EUR 660,33משלוח: EUR 136,62מס : EUR 172,78אגב המס לא נכון . מחשב זה רק מע"מ 17% . צפוי החזר של איזה 40$ @Or172 Aug 28, 2018 איך הגעת למחיר? המחיר מוצר לא כולל מיסים נכון אבל יש עוד משלוח של 136 יורו ומיסים 172 יורו @Gagame Aug 28, 2018 מחיר מעולה, אם היה לי צורך הייתי רוכש.מחשבי מותג מורכבים תמיד יהיו טובים יותר מכל מחשב לגו עם מפרט זהה, בעיקר בשל תאימות החלקים והבדיקות שהם עוברים לפני שהדגם מאושר כולו.אצלי יש רק מחשבי מותג בבית וגם להורים קניתי, אפס תקלות, אפס מסכים כחולים כבר כמה שנים @MadDog Aug 28, 2018 @RON18אתה ממש טועה, אבל מניסיון ארוך ממך - ברירת המחדל שלך היא "לא טוב" , אתה פולני? @ Aug 28, 2018 https://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=141022המעבד בגרסה 8 אבל עדיין יש את המארז ספק ועוד שלא חישבנו לפי דעתי מחיר מצוין @MadDog Aug 28, 2018 תיכף יגיע @|Noamer יעשה לנו סדר @MadDog Aug 28, 2018 גם לכתוב קוד יותר זול מלקנות תוכנה, או לבנות בית במקום לקנות מקבלן, גם ללכת ברגל במקום בכלי תחבורה, וגם לצוד בעלי חיים במקום לקנות בסופר... א-ב-ל השאלה למי מתאים מה .לא כל אחד בנוי לבנות מחשב מחלקים,יותר מזה : אני למשל בהחלט בנוי, ועשיתי זאת בעבר > אבל אין לי @#$ (איבר מין זכרי) להתעסק עם זה שוב . ואשמח לקנות משהו מוכן, בטח במחיר כזה .הביקורת שלי העניינית היא שהדיל טוב, אבל אם משדרגים את כרטיס המסך לטוב יותר, העוקץ יוצא ... (זאת אומרת שההנחה המיוחדת רק לקונפיגורציה הזו והכרטיס מסך הזה לא מספק אותי לפחות) @MadDog Aug 28, 2018 https://www.youtube.com/watch?v=o2W_i61aJic
@AvivS90 Aug 30, 2018 @|Gagame לא הבנתי מה אמור לנגן עם מה.. נניח לוח אם וזכרון? תן דוגמאות למקרים שראית לקוחות נופלים עם מפרט שהם הרכיבו בלי להבין בהתאמות.. אני אף פעם לא שמעתי על דברים כאלה..רק בעיות תוכנה..אני יודע שבבניית מחשב נייח יש סביב ה4 דברים חשובים לשים אליהם לב: 1. ספק כוח לעולם לא לקנות מחברה גנרית, ספק כוח זה הרכיב הכי רגיש וחשוב לתפקוד מחשב לאורך זמן2. SSD חובה בעבור המערכת הפעלה3. המאוורר שבוחרים למעבד, שיהיה חזק מספיק מבחינת הספק4. כיום מומלץ לפחות 8 ג'יגה ראם, לרוב בגלל גוגל כרוםאבל מעולם לא קראתי שהיו בעיות תאימות או דברים כאלה, אני חושב כל רכיב שתקנה בעצם "מספיק חזק" כדי לעבוד בסינרגיה עם רכיבים מחברות אחרותאשמח לדוגמאות שנתקלת בהם
@Gagame Aug 29, 2018 ״נעים להכיר, מאחמ"ש ברשת מסעדות למנהל סניף ברשת מחשבים ב 3 חודשים״בדיוק מה שטענתי, זו הבעיה של ענף המחשוב בארץ - אין מקצועיות.אין לי טעם בלפתוח או להרחיב את הויכוח, ברור לי שאין לחלק מהמגיבים את ההבנה, הידע והנסיון ולכן התגובות הלא ענייניות בכלל.אני לא טוען שאני יודע הכל, אבל בהחלט יש מספיק את הנסיון והעבודה מול יצרנים מובילים כדי להבין דבר או שניים ואני יכול לומר לך בבטחון, הטענות שלך מגוחכות ומראית שאין לך את הידע בנושא.בכל אופן, שיהיה לך בהצלחה בתחום החדש
@dealll Aug 29, 2018 @|Noamer מצטער על העיכוב לא הייתי פה מאתמול , אני מעדיף שירכיבו לי כי אני פחות מבין בזה בחברה כמו פלונטר/KSP/IVORY .תודה.
@BenAboudi Aug 29, 2018 @|Gagame אם זה הניסיון שלך, אני באמת מקווה שאתה לא מוכר מחשבים.אני יענה לך על הטענות אחת אחת:"אצל דילר שעשה בדיוק הסבה ממכירת עגבניות בבאסטה - לחנות למכירת ציוד מחשוב "- נעים להכיר, מאחמ"ש ברשת מסעדות למנהל סניף ברשת מחשבים ב 3 חודשים, יודע למה? לא כי הרשת גרועה, אלא כי הבינו שיש לי ידע ויכולת (מתעסק במחשבים בערך מאז גיל 12 (סתם להבנה, לקראת סוף 14 כבר ביקשו שאעבוד בבזק בתור טכנאי אך לא היה אפשרי מפאת הגיל)."צת בדיקה עם איזו תוכנה שבא לך והכל עבר בשלום, מחר יוצא עדכון ביוס ללוח או עדכון קושחה לאחד הרכיבים - והווופ, לרכיב x לא בא יותר לעבוד יחד עם רכיב y, או הכי גרוע, זה קורה לסירוגין." מלבד הסיגוי האפסי שזה יקרה בלילה אחרי שבדקתי, או יותר מזה, הסיגוי האפסי שחומרה שתמכה בחומרה אחרת הדבר יקרה כ"כ נדיר שאתה מדבר על מקרה קצה של מקרה קצה, אתה מודע לזה? בימינו המטרה היא לתמוך ביותר, אבל יודע מה, אני אלך בדרכך, במקרה כזה אני מוציא את החומרה שלא נתמכת, בודק אותה 4 פעמים באתרי יצרן ותמיכה שונים ורק אם באמת מה שאמרת נכון (שוב, יש לי יותר סיכוי לזכות בלוטו לדעתי) מחליף לבחור את החומרה שלא נתמכת, אבל היי, אתה רגיל גנראה לבסטה של עדבניות..."יש להם אמירה מטומטמת שצריך לבצע פרמוט כל תקופה"- חד וחלק שכן, אני יכול גם לתת לך הסבר ברמה החומרתית אם אתה רוצה, מוזמן לקפוץ לקפה וויכוח בנושא (אני רציני לגמריי בהצעה)"ראיתי מקרים הזויים, חוויתי מקרים הזויים, תאמין לי." גם אני, נו... מה הנקודה? אתה בעצמך קורא להם מקרים הזויים, הזויי זה מלשון לא אמיתי, תלוש מהמציאות- כלומר שגם מהמשפט שלך מתקבל על הדעת שהנורמה אינה כמו שאתה מתאר... just saying...."במחשב מותג יש חשיבה קדימה"- החשיבה היחידה קדימה זה איך אני מוציא מהלקוח יותר מהכיס."לא רק שהכל מנגן יחד, אלא בנוי לתמוך רכיב ברכיב וגם לשפר את התאימות הזאת בעדכוני תוכנה וקושחה עתידיים" אני רק רוצה לוודא, אתה מודע לעובדה שמה שאתה מדבר עליהם, זה אותםרכיבי חומרה שיש לך במחשב לא ממותג (לרוב , )או פשוט טכנולוגיה שנלקחה מיצרן אחר, כה? "אז להגיד שהיתרון היחידי הוא הסמל, תסלח לי אבל זה לתחום העגבניות בעיני." תסלח לי!, אבל לפי הוכחת הידע שלך, אני יכול להציע לך שטח נדלן לדוכן עגבניות הבא שלך....ד"א- דומא מאוד יפה לחשיבה קדימה, ושיפור התאימות שלהם דרך סידור כבלים:https://me2pic.com/uploads/big/488845d194afdd6aa5525689c74c9761.jpgאז בשורה התחתונה, כה, כשאתה קונה מחשב מותג, לרוב זה חלקים של יצרנים אחרים (במקרה הזה לא, אבל לרוב כה- מוזמן לבדוק אותי), הטכנולוגיה שם אם היצרן של המחשב הוא יצרן החומרה היא טכנולוגיה שנלקחה מיצרנים אחרים והרמת עבודה שלהם מבחינת בניה וסידור כבלים לדעתי היא ביזיונית.אתה רוצה לשרוף כסף על מחשב מותג אחי? תהנה, אני חושב שאני אעדיף להשקיע במחשב נייח (שד"א עד כה היו 2 תקלות באמת- לוח אם לקראת ה 3 שנים- אחרי אוברקלוק מסיבי והכרטיס מסך הקודם שהיה תקול מהמפעל לאחר בדיקת יצרן), רק לצורך הבנה, המחשב בן למעלה מ 6 (מעבד דור 3).נ.בסתם נקודה שעלתה לי המחשבה, מבין הרשתות המוכרות (באג KSP ואייבורי) יש סיבה שרק אחד מהם מחזיק מחשבי מותג- BUG, אתה יודע למה? כי השיווק שלהם בנוי על אני נמצא בכל מקום אני זמין ואני מחפש את אלו שלא מבינים במחשבים.**לצערי אייבורי וKSP נמצאות במגמה שאני לא אוהב שמתקרבת לזה (ידע פנימי)
@erezZ70 Aug 29, 2018 מחשב מותג=בזבוז כסף.בערך כמו לקנות "אפל".אבל כל אחד והדאווין שלו ועל מה בא לו לזרוק את הכסף שלו
@Goku1 Aug 29, 2018 @|Gagame אתה מדבר כלכך הרבה שטויות.. תהיה לי בריא ותהנה מלוגו הנוצץ על המחשב שלך.הדבר היחיד שהחברה אחראית עליו זאת האחראית. כמעט כל הרכיבים במארז מיוצרים על ידי חברות שונות ותאמין לי שהסיני בן 16 שעובד משמרת של 18 שעות, משתין בבקבוק ונמדד בזמנים לא יתרום במיוחד. אבל שוב בהצלחה. וכן אני עובד בחברת מחשבים גדולה שמוכרת גם מחשבים מוכנים והאיכות בניה בריצפה. והאחריות. בנוסף אני אשמח שתסתכל על המפרט ותגיד לי שהחברה שהוציאה אותו השקיעה מחשבה על הצרכן. כל רכיב שם לא קשור לשני.
@Gagame Aug 29, 2018 רק לחדד, גם במחשבי מותג יש רמותיש low end, gaming והטופ של הטופ - business class, ביזנס קלאס זה האלוהים, שיא האמינות.בעל עסק שמחזיק משהו פחות מזה, אם אני אמור להסתמך עליו ועל המחשוב שלו - אני עושה אחורה פנה.
@Gagame Aug 29, 2018 ידידי, מעבר ללימודים בתחום יש לי גם הרבה יותר משנתיים וחצי נסיוןהאמירה שלך מאוד לא נכונה, תאימות חומרתית לא מסתכמת בלילה אחד של בדיקות אצל דילר שעשה בדיוק הסבה ממכירת עגבניות בבאסטה - לחנות למכירת ציוד מחשוב (לצערי 90% מהדילרים בארץ כאלו בדיוק, חלקם אפילו באמת עשו הסבה מתחום הירקות)הרצת בדיקה עם איזו תוכנה שבא לך והכל עבר בשלום, מחר יוצא עדכון ביוס ללוח או עדכון קושחה לאחד הרכיבים - והווופ, לרכיב x לא בא יותר לעבוד יחד עם רכיב y, או הכי גרוע, זה קורה לסירוגין.אז הלקוח המסכן הולך לדילר ואומר לו תראה זה לא עובד לי, הירקן קודם כל מפרמט (כי הבעיה תמיד במערכת הפעלה לטענתו, בכלל יש להם אמירה מטומטמת שצריך לבצע פרמוט כל תקופה), והופ הנה זה עובד (ליומיים), הלקוח המסכן הולך וחוזר עד שנגמרת האחריות או שהוא מתייאש - מה שבא קודם.ראיתי מקרים הזויים, חוויתי מקרים הזויים, תאמין לי.במחשב מותג יש חשיבה קדימה, לא רק שהכל מנגן יחד, אלא בנוי לתמוך רכיב ברכיב וגם לשפר את התאימות הזאת בעדכוני תוכנה וקושחה עתידיים.אז להגיד שהיתרון היחידי הוא הסמל, תסלח לי אבל זה לתחום העגבניות בעיני.
@BenAboudi Aug 28, 2018 @|Gagame ברשותך, תן לי לשתף אותך בניסיון העבר שלי (שנתיים וחצי מנהל סניף, מנהל מעבדת מחשבים ואיש מכירות באייבורי יחד):לגביי הבדיקות תאימות- בתחום המחשבים אומנם אני מסכים שיש מושגים מאוד מבלבלים (תנסו להשוות לתיכנות, לקח לי שבועיים להבין בJAVA שליבות/threads זה ממש לא ליבות מעבד- רציתי לרצוח מישהו) אבל בשורה התחתונה, אלא אם אתה באמת כישרוני או ממש ללא ידע בתחום, אני לא רואה שום בעיה של תאימות תוכנתית או חומרתית שיכולה להיות לך בזמן בניית מחשב.לטענה של ההרכבה- רוב החנויות בימינו יעשו לך הרכבה בחינם (ואפילו יוסיפו בדיקות מאמץ בחלקן על חשבון הבית- כי זה כולה לשים את המחשב מחובר בלילה לבדיקה, התוכנה עושה הכל לבד).לגביי ייתרונות המותג- הדבר היחידי שאני רואה שיש זה הסמל על המארז (כי בתכלס מבחינת שירות לקוחות הכל נעשה זהה- יצא לי לראות לא פעם ולא פעמיים את מאחוריי הקלעים), עם זאת המחיר עולה לך באחוזים לא מועטים (הייתי אומר לפעמים עובר אפילו את ה 30%).אני עוד יוסיף ואומר (המלצה אישית ל@dealll ול @|Mozes שחיפשו מפרט ) באתר של TMS הבינו שלא כל הלקוחות מבינים, אז גם היות ומדובר בחנות קטנה תקבל שירות יותר קרוב, אני יכול לומר מניסיון שהצוות מבין עניין ויותר מזה, האתר שלהם בנוי בצורה כזאת שאם תרצה לבנות מפרט- הוא מונע ממך הכנסת חלקים לא תואמים חומרתית. נ.בגילוי נאות , אין לי שום אינטרס כלכלי עם אייבורי, KSP, באג או TMS ,למרות שבעבר עבדתי ב2 מתוך 4 החנויות.
@Noamer Aug 28, 2018 @|dealll, יודע להרכיב לבד (ואז אביא לך לינק לסל קניות מוכן עם החלקים באמאזון) או שאתה צריך חנות שתרכיב לך ותתן לך שירות (ואז אביא לך לינק למחשב בהרכבה אישית בפלונטר\KSP) ?
@Goku1 Aug 28, 2018 אגב זה שאנשים לא רוצים להרכיב מחשב זאת לא סיבה להמליץ להם על המחשב המעפן הזה.. שישקיעו פי 2 אבל לפחות שיקבלו מפרט סביר. זה מפרט שמראה נטו על זילזול של היצרן בלקוח וניצול חוסר הידע שלו. גם אמא שלי שתסתכל על העיצוב ועל הi7 תחשוב שמדובר במחשב גיימינג מפלצתי. ואחרכך לא תבין למה לוקח לו 5 דקות להדלק
@dealll Aug 28, 2018 @|Noamer אני מחפש מחשב שעונה על הדרישות האלה: - מערכת הפעלה לינוקס, באופן ספיציפי עדיפות לאובנטו - פיתוח מערכות של סרברים בפייתון ו-JAVA - הרצת זחלן באינטרנט במשך שעות היממה תקציב: 3,000 ש"ח תודה על העזרה.
@עדן Aug 28, 2018 נראה מגניב, אבל במחיר הזה הייתי מעדיף להשקיע את רוב הכסף על כרטיס מסך טוב יותר ולא עיצוב או שאר הדברים שאפשר לקצץ בהם במערכת הזו
@Noamer Aug 28, 2018 @|dealll , אני עדיין מנסה להבין את השאלה שלך, תוכל לנסח מחדש? לגבי רעש וחום - זה תלוי בכמה דברים כמו מה השימושים שלך במחשב, איזה מעבד, באיזה ניצול\עומס המעבד שלך נמצא ולכמה זמן, מהי מערכת הקירור שלך (קירור פסיבי\אוויר\מים? ואיזה?). לשימוש ב RAM יש פחות קשר לכמות החום\רעש מהמעבד שלך, לפחות באופן שניתן למדוד.@|DanDan , וואלה לא.. פשוט סתם נראה לי שהוא פורשן בהתחלה לא נכון (ע"ע 'פולני') וזה עלה לאסקלציה מהר מאד והגיע לעקיצות אישיות. כאילו, we are on the same team, למה צריך להגיע למקומות כאלה
@DanDan Aug 28, 2018 @|Noamer מה זה משנה כמה הבן אדם פרסם? זה נותן לו אופציה לדבר לאנשים כמו שמוק?הגבתי לו על זה שהוא פירסם דיל מסוג X וסקירה ומפרט מהארץ מסוג Y, אף אחד פה בכל השרשור הארוך הזה עוד לא שם לב לטעות הזאת שהוא עשה...ומה הוא עשה? חיפש איזה מוצרים חיפשתי והסיק מזה שאני בן 13... נו באמת
@dealll Aug 28, 2018 @|Noamer נועם , הוא מתאים מבחינת המעבד I7 להריץ הרבה Proccess , הוא לא יתקע וזה מפרט מתאים ? מבחינת הרעש בשימוש רק במעבד ובראם , הוא אהיה רועש ?
@Noamer Aug 28, 2018 @|DanDan ו @|Gagame . לגבי @|Mozes - הבנאדם פרסם פה חצי כוורת אם לא יותר, אז קודם כל כדבורים אל תנסו ישר לעקוץ אותו גם אם עקץ קודם. אז מה? You should take the higher path :) דווקא עקבתי גם אחרי עקיצותיו (בכל זאת, דבורה, ודבורה עוקצת) ולמשל שאמר ל Roni "אתה פולני?" אני בטוח שהוא התכוון לזה בהומור כללי ולא בעקיצה אישית וחבל שזה נלקח כעקיצה אישית.. it misses the whole point..@|Gagame , טוב זה באמת עניין של פרשנות, אבל אם לא התכוונת ב "תמיד יהיו טובים יותר" לביצועים - אז אני לא הבנתי את זה ככה. לגבי אמינות ותאימות - תסכים איתי שזה תלוי במי מרכיב את המחשב בהתאמה האישית? ברור שאם "סטאז'ר" בחנות מחשבים סוג ג' מרכיב את המחשב, אז האמינות, התאימות, הקונפיגורציה וכו' יהיו גרועים מאד ואז המשפט שלך נכון. אך באותה מידה אם איש מקצוע בעל ניסיון מרכיב את המחשב - המשפט הזה יכול להיות לא נכון..
@Gagame Aug 28, 2018 איפה רשמתי שהביצועים של מחשב מותג יהיו טובים יותר ממחשב זהה שהוא לא ממותג? לא ברור לי.טובים יותר בעיני = אמינים יותר כמערכת, בעלי תאימות גבוהה יותר משמעותיתאגב גם רשמת את זה יפה מאוד בפיסקה מעל, אכן עוברים בדיקות תאימות, חומרתית ותוכנתית טרם השיווק.
@DanDan Aug 28, 2018 @|Mozes "על פי היסטוריית השימוש שלך באתר כמו חיפוש מחזיק מפתחות ב 8 ש"ח : https://il.bee.deals/DanDan/deals/whibbbcלחבר אינטרנט ללא תשתית : https://il.bee.deals/DanDan/deals/Hpibbbcאו איתור פתרונות תספורת ללא לכלוך https://il.bee.deals/DanDan/deals/bVrbbbcאני יכול לתאר לעצמי שאתה ילד בן 13 עם פצעונים ואו סתם טרול .אז אנסה להתעלם מהקשקושים שלך ."אתה חתיכת ערס עבריין מקלדת רציני אה? התחלת עם קללות לרון ועברת אליי?מה אתה חש מותקף חמוד? מקווה מאוד שגל יתעורר ויראה למרות כל הדילים שאתה מפרסם שיש פה עסק עם ערס מקלדת משועמם שמפרסם "דילים" ושם השוואה וסיקור למפרט שונה לגמרי...
@Noamer Aug 28, 2018 אגב @|Goku1 צודק לחלוטין, אפילו לא נתתי דעתי על המחשב שפירסמת עדיין - אך מה שפירסמת זה לא מחשב גיימינג אלא יותר "שיווקית" Wannabe גיימינג ולא באמת ייתן ביצועי גיימיג. יש שם כמה צווארי בקבוק בכרטיס המסך, בזיכרון, באחסון, ואפילו במעבד. לא מומלץ לגיימינג. ולמען האמת לא מומלץ בכלל. @|Mozes שלח לי ל [email protected] את האפיון\מחיר ונבנה לך משהו טוב.
@MadDog Aug 28, 2018 אין פה "פרטי" זאת הבעיה...שלח לי מייל עם הכתובת מייל המעודכנת שלך (יש לך את המייל שלי נכון?)אצור איתך קשר כשאחזור (לא אהיה בארץ עד סוף ספטמבר)
@Goku1 Aug 28, 2018 המחשב הזה פשוט הזייה1050 יזחל במשחקים ואין ssd... לא משחב שמתקרבים אליו ב2018.. כבר עדיף קונסולה ברבע מחיר.לקחת 1060 עם i5 דור שמיני וssd ככל הנראה יעלה מחיר זהה בארץ ויתן ביצועים יותר טובים בפער. (בבניה עצמית יעלה הרבה פחות)ושים לה שהמחיר בזאפ כולל ssd בנוסף..
@Noamer Aug 28, 2018 לא עם העיצוב הזה, אבל עם עיצוב לא פחות יפה.ובאופן כללי לא הייתי ממליץ על לקנות מחשב חדש היום עם מעבד מסדרה 7 כשיש סדרה 8 בחוץ (אגב המחירים זהים כמעט), ולא הייתי ממליץ על לוח אם יחסית ישן כשיש חדש, ולא הייתי ממליץ על עוד כמה 'טעויות' רכישה אם אתה רוצה לבנות מחשב 'גיימינג לייט' וקיבלת השראה מזה שבלינק.ולך מר כלב משוגע, אשמח לבנות Build לתפארת האמת כפי שזיכיתי כמה דבורות יקרות בכוורת - שלח לי אפיון (צרכים, מה אתה רוצה לעשות איתו) וטווח מחיר. (יכול בפרטי? בכל זאת, זה יכול להיות שרשור בפני עצמו..)
@MadDog Aug 28, 2018 כולל מארז סקסי עם האדום באמצע ? :stuck_out_tongue_winking_eye: טוב > איפה אתה קונה חלקים? תעשה לי איזה מפרט ... גיימינג לייט :bowtie:
@Noamer Aug 28, 2018 במקרה הזה ספציפית, עם מחשב המותג הספציפי שבפוסט: מחשב בהתאמה אישית יעלה פחות 22% (בערך) על פי חישוב שעשיתי.
@Noamer Aug 28, 2018 טוב אז בואו נעשה סדר וננפץ כמה מיתוסים על הדרך:1. אז למי בכלל מיועדים מחשבי מותג? בגדול - למי שלא אוהב ו\או צריך ו\או רוצה להתעסק\להרכיב\להתאים\לשנות הרכבי חומרה של מחשבים ו\או לאוהבי מותג באופן כללי , אוהבי עיצוב מותגי ספציפי ו\או לאוהבי קניית מוצר מוגמר עם שירות ואחריות מרכזית (שמוכנים לשלם על כך כמובן). מעדיף לשלם 15%-30% יותר ולקבל 'שקט' בדמות שירות ואחריות מרכזית ללא צורך ב"להתעסק" בעצמך? כנראה שמחשב מותג יותר יתאים לך. מעדיף לבנות בהתאמה אישית הרכב שיתמוך בצרכים ספציפיים עם האפשרות לשנות ולשדרג את הבניה במהלך השנים ועל הדרך לחסוך 15%-30% מהעלות? כנראה שמחשב מותג הוא לא בשבילך וכדאי לך להרכיב לבד.2. מה בעצם מייקר מחשב מותג בכ-15%-30% (ולפעמים יותר) ממחשב בהתאמה אישית בעל אותו מפרט טכני? והאם זה מוצדק? (ובכן, חלקית בלבד)ראשית כל - המותג עצמו, העיצוב של המותג וה-Marketing שלו (קמפיין פרסום ב-10 מליון דולר צריך להחזיר את ההשקעה איכשהו). שנית - ההרכבה ובדיקות תאימות החומרה\תוכנה שמתבצעות כחלק מבניית מחשב המותג עבורך (מה שדווקא מצדיק עליה של כ-10% במחיר). בנוסף גם השירות והאחריות מגולמים במחיר הסופי שיהיה לרוב גבוה ב15%-30% בעצם, מאותו מחשב ללא ה'מיתוג'. לסיכום - יש ערך מוסף של בדיקות תאימות (נניח ב-10%), אך שאר הסיבות לעליית המחיר (כמו העיצוב והפרסום) הם באמת לא מצדיקות את העלייה המחיר.3. "מחשבי מותג מורכבים תמיד יהיו טובים יותר מכל מחשב לגו עם מפרט זהה" ציטוט של @|Gagame , ובכן, שמעתי הרבה מיתוסים בחיים חלקם מופרכים יותר וחלקם פחות, אבל המיתוס הזה פשוט לא נכון ברמה העובדתית, והאמת שגם ממש קל להפריך אותו. @|Gagame , האם אתה יכול להראות לי (ולכולנו) בדיקות ביצועים (Benchmark) שמוכיחות את הטענה שלך? שהיא: 'ביצועי מחשב מותג הינם טובים יותר מאותו מחשב *בדיוק* בעל אותו מפרט *בדיוק* בהתאמה אישית שנבנה ע"י איש מקצוע?' כלומר לא זהים בביצועים - אלא טובים יותר ממחשבים לא ממותגים? (שים לב שהמחשב בהתאמה אישית נבנה ע"י איש מקצוע ברמה גבוהה, ולא ע"י דני שובבני בג' 3 כן?) אם כן - אני אשמח ללמוד משהו חדש. ואם לא - אשמח אם אתה תלמד משהו חדש.4. מגבלות מחשב מותג:חשוב לזכור שכמעט בכל מחשב מותג שנבנה בקו עיצוב מרשים וייחודי - לרוב נעשים שימוש בלוחות אם, כרטיסי מסך, ושאר רכיבים פנימיים בגרסאות מוקטנות\מקוצצות\שונות מהגרסאות שניתן למצוא אותם במחשבי התאמה אישית אחרים. כלומר יש מצב שמחשב מותג עושה שימוש בלוח אם מאותה סדרה אך בגרסה מוקטנת שלו ועם פחות חריצי הרחבה, עם כרטיס מסך מאותה סדרה אך בגרסא מוקטנת שלו, ובמנגנון קירור מותאם ספציפית לאותו מארז ממותג. כל ההתאמות הפנימיות האלה של מחשבי מותג - לרוב מגבילות משמעותית את אפשרויות השדרוג העתידיות של הבילד, החלפת החלקים (בחלקים זמינים ו\או זולים יותר), שיפור והסבה שלו וכו'. לעיתים, היצרן אף מפריז ומגזים ברצון שלו להגביל ולכבול את המשתמש (ולהכריח אותו לקנות עוד אחריות בעוד מאות דולרים בשנה ואם נגמרה לך ואתה לא רוצה לקנות אותה - ונהרס לך לוח האם - אז אך ורק את דגם לוח האם שלו שיקר ב340% במידה ונגמרה לך האחריות) ומשתמש בכרטיסי זיכרון מולחמים ללוח האם עצמו. כן כן, חפשו Soldered Ram, וראיתי את זה לא רק במחשבים ניידים ממותגים. חשוב להבין את המגבלות הספציפיות של כל מחשב מותג.
@MadDog Aug 28, 2018 @DanDanעל פי היסטוריית השימוש שלך באתר כמו חיפוש מחזיק מפתחות ב 8 ש"ח : https://il.bee.deals/DanDan/deals/whibbbcלחבר אינטרנט ללא תשתית : https://il.bee.deals/DanDan/deals/Hpibbbcאו איתור פתרונות תספורת ללא לכלוך https://il.bee.deals/DanDan/deals/bVrbbbcאני יכול לתאר לעצמי שאתה ילד בן 13 עם פצעונים ואו סתם טרול .אז אנסה להתעלם מהקשקושים שלך .
@DanDan Aug 28, 2018 @|RON18 לא שמתי לב לתגובה שלו, באמת רמה נמוכה...מה גם שאתה צודק לגמרי במה שאמרת, מחשבי מותג לרוב יקרים יותר (יש כאלה שיטענו שאמינים יותר, בתכלס אלו אותם חלקים שאפשר לקנות בלי המחיר המוגזם)
@DanDan Aug 28, 2018 מחשב גיימרים עוצמתי עם 1050TI?לא רק שאתה מטעה בכותרת אתה גם מביא סקירה למפרט שונה מזה שבמכירהבקיצור, לא דיל שווה בעליל
@No_but_yeah_but_no_ Aug 28, 2018 המארז קטן דחוס וחם וכרטיס המסך לא מהחזקים ביותרלמרות זאת המחיר טוב מאודאחלה מחשב לגיימר מתחיל
@MadDog Aug 28, 2018 מוצר: EUR 660,33משלוח: EUR 136,62מס : EUR 172,78אגב המס לא נכון . מחשב זה רק מע"מ 17% . צפוי החזר של איזה 40$
@Or172 Aug 28, 2018 איך הגעת למחיר? המחיר מוצר לא כולל מיסים נכון אבל יש עוד משלוח של 136 יורו ומיסים 172 יורו
@Gagame Aug 28, 2018 מחיר מעולה, אם היה לי צורך הייתי רוכש.מחשבי מותג מורכבים תמיד יהיו טובים יותר מכל מחשב לגו עם מפרט זהה, בעיקר בשל תאימות החלקים והבדיקות שהם עוברים לפני שהדגם מאושר כולו.אצלי יש רק מחשבי מותג בבית וגם להורים קניתי, אפס תקלות, אפס מסכים כחולים כבר כמה שנים
@MadDog Aug 28, 2018 @RON18אתה ממש טועה, אבל מניסיון ארוך ממך - ברירת המחדל שלך היא "לא טוב" , אתה פולני?
@ Aug 28, 2018 https://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=141022המעבד בגרסה 8 אבל עדיין יש את המארז ספק ועוד שלא חישבנו לפי דעתי מחיר מצוין
@MadDog Aug 28, 2018 גם לכתוב קוד יותר זול מלקנות תוכנה, או לבנות בית במקום לקנות מקבלן, גם ללכת ברגל במקום בכלי תחבורה, וגם לצוד בעלי חיים במקום לקנות בסופר... א-ב-ל השאלה למי מתאים מה .לא כל אחד בנוי לבנות מחשב מחלקים,יותר מזה : אני למשל בהחלט בנוי, ועשיתי זאת בעבר > אבל אין לי @#$ (איבר מין זכרי) להתעסק עם זה שוב . ואשמח לקנות משהו מוכן, בטח במחיר כזה .הביקורת שלי העניינית היא שהדיל טוב, אבל אם משדרגים את כרטיס המסך לטוב יותר, העוקץ יוצא ... (זאת אומרת שההנחה המיוחדת רק לקונפיגורציה הזו והכרטיס מסך הזה לא מספק אותי לפחות)