1+1 על מחבתות/סירים של מותג הפרימיום VALIRA בחנות Cook&Bake - מותג של הביוקר.

תתחדש!
איזה כיף!

@|DAHUJI
חוזר מספרד עם זוג מחבתות כאלו.
24 עלתה 32 יורו
26 עלתה 35 יורו
נראה איכותי

למישהו יצא לקנות בעקבות ההמלצה כאן את המחבת של cookcell ויכול לומר אם הנון סטיק עובד טוב?

אמ;לק אם מישהו כבר המליץ כל החבורה של לה קרוזה. אם לא, אפשר להתקדם ל Le Creuset. איכות טובה.
לדוגמא; https://www.azrielimalls.co.il/לה_קרוזה
או האתר הבינלאומי;
https://www.lecreuset.com/

@|ShurumDurum

כן, מההרגל אני תמיד מוסיף שמן אבל אחרי שהמחבת מתחממת אני שופך את רובו כי אפשר לבשל עם מעט מאוד שמן, כמה מעט שמן ששמים, אחרי שהמחבת מתחממת פשוט רואים כמה השמן פחות נחוץ במחבת הזו זה מדהים.

המחבת שראית באמזון היא הדגם האמריקאי בגרסאת 2014 (רשום שם באמזון), יש להם דגם חדש יותר אבל גם הוא קצת שונה מהדגם שיש לנו בארץ (ענייני מיתוג ועלויות כנראה), הדגם שיש בארץ הוא איכותי יותר (ציפוי עד למעלה) וגם במחיר המלא שלו יקר יותר ( בערך פי 2 מהאתר שמצאתי בחלק מהגדלים).

את הדגם האמריקאי החדש את יכולה לראות בתמונה הראשית באתר:

https://frieling.com/black-cube/

מה שמקבלים בארץ הוא מה שצילמתי.

נקודה חשובה: כיריים אינדוקציה ותנור יכולים להגיע ליותר מ-260 מעלות שמומלץ למחבת הזו, רצוי לא לבשלם על דרגות החום הגבוהות ביותר (2-4 דרגות פחות) כדי שהציפוי יחזיק לאורך זמן.

מומחי מחבתות יקרות יקרים, איפה במדרג אתם שמים את Calphalon?

@|אלי89 רק לוודא, הנון סטיק עובד טוב עד היום בלי הרבה שמן וללא טיפול מיוחד (seasoning)?
אני שואלת כי לפי הרבה תגובות שראיתי באמזון למחבת אחרת שלהם הנון סטיק לא טוב

@|אלי89 תודה רבה

@|ShurumDurum

קודם כל אני המלצתי על ה-COOKCELL, הקשר בינהם הוא שמדובר באותה טכנולוגיה, רק שה-COOKCELL ותיק יותר, הוא המחבת ההיברידי הראשון וה-hex clad בערך אותו מחבת במחיר יקר יותר, יש הבדלים מינוריים בינהם: ב-hex clad הציפוי NON-STICK הוא גם בחלק התחתון של המחבט (מה שיושב על הכיריים), ב-COOKCELL הציפוי מגיע עד החלק העליון הפנימי של המחבט.

Black Cube Cookcell הוא מותג מבית FRIELING שמפתחת ומפיצה מוצרי HIGH-END למטבח ולאירוח, תאגיד אמריקני ענק ועתיר מותגים.

https://en.wikipedia.org/wiki/Frieling_USA

https://frieling.com/black-cube/

@|אלי89 לא הבנתי מה הקשר אם ישנו בין hex clad שהמלצת עליו ל-cookcell שיש לך? לא מצאתי את האתר של cookcell. לגבי הכתבה בcnn, לא נראה כאילו הם בדקו עמידות לאורך זמן. היו לי כמה מחבתות משתי סדרות שונות של greenpan, עם אותו ציפוי כמו בדגם בכתבה. בדגם אחד בשתי המחבתות נפלו שבבים מהציפוי בזמן המשלוח מאמזון, והמחבתות מהדגם השני החזיקו אולי 3 חודשים לפני שאיבדו לגמרי את השכבת נון סטיק והכל נדבק אליהן. אני אסייג ואומר שבמחבתות האלה הומלץ להשתמש בחום נמוך בינוני מה שלא קרה (זה לא מעשי, הבישול נמשך נצח)

@|DAHUJI

מהעייפות שחכתי להוסיף את הלינק : https://www.levizonmarket.co.il/?s=cookcell (הלינק לא מציג טוב את כל התוצאות מומלץ לרשום COOKCELL בחיפוש).

זה מחבת COOKCELL (הציפוי עד למעלה) לא HEXCLAD החיקוי, בקוק אנד בייק הוא מתחיל מ-295 להכי קטן שזה כמעט פי 2.

https://www.cook-bake.co.il/product/מחבת-נירוסטה-היברדית-heat-cell/

@|ShurumDurum

לא מצאת התייחסות כי המחבת עשויה בעיקר מנירוסטה וליבת אלומניום.
באתרים הישראלים דווקא כן רשום גם רשום ללא POFA.

אתר היבואן: http://www.kitchenshop.co.il/items/2333927-מחבת-היברידית-נירוסטה-26-ס-מ-CookCell

הערה חשובה: כדי לשמור על הציפוי לאורך זמן מומלץ לבעלי אינדוקציה לא לבשל איתו על דרגות החום הגבוהות ביותר (מומלץ כמה דרגות פחות), כי המחבת דק ומעביר חום בצורה מאוד גבוהה.

לגבי מחבתות hex clad, משום מה לא מצאתי באתר שלהם שום התייחסו לאי המצאות קדמיום ועופרת במחבתות.

מידע קצת פחות משמעותי, מויקיפדיה: טפלון נחשב יציב ולא רעיל בטמפרטורות נמוכות. הוא מתחיל להדרדר ב-260 מעלות ומתפרק ב-350 מעלות. ההדרדרות יכולה להיות קטלנית לציפורים ולגרום לסימנים דמויי שפעת בבני אדם (polymer fume fever). בשר מבושל לרוב בין 204-232 מעלות ורוב השמנים מתחילים לעשן לפני 260 מעלות, אבל יש שני שמנים – שמן חמניות refined). שמתחיל לעשן ב-265 מעלות ושמן אבוקדו שמתחיל לעשן ב-271 מעלות. יצויין שמקרים של סימנים דמויי שפעת בבני אדם נצפו בעיקר אצל אנשים שחיממו את הטפלון מעל 390 מעלות למשך 4 שעות.

@|אלי89 תודה רבה על המידע ותודה שטרחת להעלות תמונה.
איזו חנות שבשרשור?
יש את ה- Hexclad ב- Cook&Bake;?
ומה החנות הזו שמצאת אותה בפחות?
אלו מחירים טובים. אשמח לדעת.

לכל מאוכזבי הנונסטיק

המחבת מהסוג שהמלצתי עליה לא מזמן קיבלה ציון גבוהה מאוד והוכתרה כמחבת ברמה מקצועית של מסעדה בכתבה ש- @|Roy2000 הביא:

https://us.cnn.com/2020/04/17/cnn-underscored/best-nonstick-pans/index.html\

Best Restaurant-Quality Pan: HexClad 10-Inch Hybrid Frying Pan ($137; hexclad.com)

בקצרה (מומלץ לקרוא את הגרסא הארוכה):

"The HexClad 10-Inch Hybrid Pan feels fancy (and yes, it’s pricey as well), but it’s also a sturdy piece of cookware that blew the competition out of the kitchen during every one of our tests: Food slid off easily, it was a breeze to clean, and heat was evenly distributed while cooking. If you’re looking for a pro-level upgrade to your cookware, this is everything you want in a nonstick pan wrapped in a pretty package. "

המחבת שנבחנה היא בגודל שלי של 26, בחו"ל היא עולה עולה בערך 137 דולר ויש עליה אחריות "לכל החיים".

בחנות שבשרשור היא מתחילה מ-295 לגודל 20, אבל מצאתי חנות שמוכרת אותה בפחות, מחבת 26 ב-220, מחבת 28 ב-244 ומחבת 30 ב-250, בארץ יש להם "רק" 3 שנים אחריות, המחבת שלי אצלי כמעט 3 שנים וככה היא נראת:

עוד מותג של הביוקר (די צעיר, הוקם ב 1925)
מנסיון של ארגנטינאי שמרביץ עליו אחלה סטייקים שווה כל שקל ויורוסנט.
https://www.lecreuset.com/

@|Ssj_Osher רבע מלומדת, כי לא צירפתי מקורות...
אבל אני לא רוצה להטריח וזה לא דיון מדעי.
מי שבאמת מתעניין - מוזמן להתעניין, לקרוא קצת בעניין, להגיע הנה ולסתור אותי בכיף ואז גם כדי להעמיד אותי על טעותי - לצרף מקורות.
אני שוב מדגיש שאני לא מומחה.

מה הכוונה non chem iron?
אני לא מכיר את המושג.
ברזל אי-אורגני או משהו כזה?...
Ferritin אני זוכר שהוא חלבון שקושר ברזל, וקשור לאחסנה שלו בגוף... למה שברזל שזולג מכלי בישול יגדיל Ferritin?
ממה שאני ***זוכר*** הגדיל רמות ברזל חופשי בדם. לא בטוח שזה מספיק גם כדי להתחיל לאחסן אותו (אפילו שזה יכול להתרחש במקביל).
לא מבין גדול בזה.

חיפוש קצר ב- PubMed מניב שאפילו בדקו האם במדינות מתפתחות (=עניות) אפשר לעזור להפחית אנמיה ברמת האוכליסה ולהגדיל את צריכת הברזל של האוכלוסיה המוחלשת בעזרת הרגלתה לבישול בכלי ברזל (Cast Iron):
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12859709/
כמובן שאף אחד לא אומר שזה מקור להסתמך עליו, אלא רק מקור להעזר בו.
שורה תחתונה - ידוע שכלי בישול מברזל (יצוק או שלא) משחררים ברזל למזון, ושזה מועיל ולא מזיק.

לגבי ציפויי Teflon כשהכוונה ל- Non-Stick, אז שוב, הבעיה היא בטמפרטורה גבוהה שאליה בדר"כ לא מגיעים.
וכמובן שלא ציינתי שיש בעיה נוספת חמורה לא פחות - בציפויים פגומים, כלומר שרוטים.
הציפוי הלאדביק עשוי מכמה שכבות. כשחושפים את כל השכבות למזון זו בעיה גדולה מאוד.
יש שכבה עליונה שהיא "חביבה" (לא מזיקה) ויש שכבות תחתונות שעוזרות "להדביק" את השכבה העליונה החביבה למתכת, ואותן שכבות תחתונות הן (כנראה) פחות חביבות.
הציפוי עצמו לא רעיל (אם בולעים אותו, או מיקרוחתיכות שלו) - אבל החומרים שיזלגו ממנו עלולים להיות מסוכנים.
https://www.livescience.com/are-nonstick-pans-toxic.html

ונסיים בזה :grin:

פשש תודה על התגובה המלומדת @|DAHUJI ,
בהחלט מרגיע :)
מעניין לגבי זליגת ברזל, מניח שזה non chem iron (כי זה לא מהחי), ומעניין אם מגדיל פריטין או ברזל בדם.

אני לא אצרף מקורות מדעיים (בכל זאת פורום צרכנות ואני חופר ארוך ומעיק מדי), אבל אסכם את הידע שלי בנושא שמתבסס על מקורות רציניים יותר מטמקא, ושוב תסלחו לי שאני לא מגבה את זה בקישורים מפרכים.
אני לא מתיימר להיות מומחה ומבין עולמי בתחום.
אני כן מתיימר להיות מבין הרבה יותר מהאדם הממוצע, כי כן התעניינתי בנושא, כן עשיתי מחקר עצמאי (=קריאה של מקורות אמינים בנושא), כן קראתי כמה וכמה וכמה מקורות מדעיים (אפילו באנגלית!), וכן חפרתי לעומק עד שהספיק לי וקיבלתי את התשובות לשאלות שהיו לי.

1. ציפויי נון-סטיק לא מסרטנים ולא כלום...
הבעיה איתם היא הטמפרטורה שאליה הם מגיעים ולא הציפוי עצמו בפני עצמו.
הם עמידים לגמרי ובטוחים עד 300 מעלות צלזסיוס ללא שום חשש.
הבעיה היא אם מחממים מחבת עם ציפוי שכזה לטמפרטורה גבוהה מדי ולמשך זמן ממושך מדי בלי מזון עליה (שמוריד את הטמפרטורה) - פה נכנסים לתחום בעייתי שבו כנראה חלק מהציפוי זולג למזון (כמובן שבערכים זניחים ועדיין בטוחים, אבל כן זולג).
"בריא" אם הבנתי נכון - זה לא. בריא זה מושג חמקמק.
מסוכן אם הבנתי נכון - יכול להיות... ייתכן... שוב, כמו כל דבר - תלוי בריכוז החומרים, באיזה חומרים בדיוק זולגים, במשך החימום של הציפוי, בסוג הציפוי (סוג החומר, התרכובת עצמה), באיכות הציפוי (ציפוי מקס-סטוק זבאלה או Tefal איכותי), בטמפרטורה...
קשה מאוד להגיע ל- 300 מעלות צלזסיוס בכיריים רגילות. אז הכל סביר עד תקין.
אם הייתה בעיה עם ציפויי נון-סטיק, בעיה אמפירית שמוכרת למדע, ומוכחת, הם היו יוצאים משימוש כבר ממזמן.
ברמת האוכלוסיה - לא מסרטנים.
בזה נסגור את העניין.

2. כלי ברזל יצוק לא רק שמעבירים ברזל לאוכל... אלא הרבה אפילו (ביחס לכלי בישול אחרים).
מה שהמדע יודע זה שכלי בישול מברזל יצוק שמעבירים ברזל לאוכל... בריאים לנו.
לא רק שלא מזיקים, אלא **בריאים**.
ממה שאני זוכר שקראתי משתמשים ממש במילה "בריא" (Healthy, Beneficial).
מדוע?
כי הברזל שעובר לאוכל נספג במערכת העיכול, והראו במחקרים שהברזל הזה עוזר לאלו שיש להם מחסור בברזל, מעלה את ספיגת הברזל כפי שמתבטאת בערכי הברזל החופשי בדם אצל אנשים שחסר להם ברזל.
ממש ככה.
מפתיע... תבדקו אותי. לא מחרטט.
למי שלא חסר לו ברזל, אז זה לא עוזר לו.

לא מכיר ולא מבין כלום בציפויי פחמן, אבל שמעתי עליהם. הם יקרים לי מדי ולכן לא קראתי והשכלתי את עצמי בעניין.

אין דין ציפוי נון-סטיק של סולתם כציפוי נון סטיק של מחבת מהסדרות הטובות ולא הזבאלה העממיות להחריד של Tefal.
כמו שאין דין פלדה של סכין Victorinox כדין פלדה של סכין Arcosteel (סחורה סינית לא משהו, להבדיל מ- Arcos הספרדיים המצויינים).

@Ssj_Osher גם לי אין בשלוף אבל קראתי לא פעם שקצת חלודה במי ברז לא הורגת ולהיפך מוסיפה ברזל לגוף וגם לקורנפלקס מוסיפים ברזל, אז בכמויות קטנות שתגרד ממחבת יצוקה כנראה שקול לקורנפלקס (בלי סוכר ושאר חומרי טעם וריח)

https://www.youtube.com/watch?v=oQ5lzpAw2qE

@014netATgmailDotCom
היה לי גם כזה. מחבת מצוינת. מנגד היא גרמה לי לתחיל לפקפק בכל הנון-סטיק. כמו אצלך, אחרי שנה וחצי, דברים התחילו להדבק אליה

@Ssj_Osher
אין לי לינקים ספציפיים בשלוף. קראתי על זה הרבה עד 2018, ומאז עזבתי את הנושא כי מצאתי את הפתרונות שהתאימו לי. אבל באופן כללי, PTFE הוא לא מוצר שמיועד לחימום בטמפ׳ גבוהות כי הוא משחרר כל מני שיט. ויתר הציפויים הכרמיים מורכבים מסגסוגות סופר מורכבבות. אתה יכול לסמוך על מותג, אבל להזכירך היה פה בעבר את המותג שרפי גינת עשה ב-2012 אני חושב תחקיר על מחבתות כרמיות שעברו את כל התקנים ויצא שיש בהן המון קדמיום (אאל״ט). לכן עבורי, בניסיון למקסם תועלת ולהפחית עלות, המחבתות שהן הכי פשוטות מבחינת הסגסוגות שלהן, שמחזיקות לכל החיים, הן אידאליות...

ואוסיף עוד דבר. כל המחבתות עם הציפויים - אסור לשרוט אותן. אז אנחנו נוהגים להשתמש במרית מסיליקון / פלסטיק - עוד יותר מוזר.
הכי פשוט (בשבילי!) לקנות מוצרים שאין איתם בעיה.

@|IKrau
האמת מאוד מעניין מה שאתה אומר. יש מקורות מדעיים שהתבססת עליהם לגבי נושא הציפויים?
אני מבין שעדיין לא הספיקו לבדוק כל ציפוי נון סטיק חדש וכיו"ב אבל אני כן מניח שחברות (פרימיום) משקיעות הרבה במו"פ, אז אולי כן יש אלטרנטיבה טובה לנירוסטה ושות'?
גם אם מחבת נירוסטה עצמה לא נקייה פרפקט זה גם לא נשמע לי משהו (אם התחתית שרופה למשל), וגם אני לא בטוח שדליפת ברזל יצוק טובה לנו לקיבה (אין לי ידע בנושא).

אני מניח שזה לא הפורום לנושא אבל אם יש לך סתם קישורים רלוונטיים בשלוף שקראת, אשמח אם תצרף.

All-Clad שלי החזיק שנה וחצי.

@DAHUJI
אתה צודק ואם התפרש אחרת - אז אני מתקן

כמובן שיש ציפויים טובים מאחרים, וכמובן שיש נירוסטות טובות מאחרות

עם זאת, למיטב ידיעתי, *כל ציפוי* מתכלה עם השנים (גם לקיבה שלנו וגם בעת שטיפה). נירוסטה 18/10, ברזל יצוק ופלדת פחמן, גם אם מתכלים לקיבה, עדיפים בריאותית על פני כל ציפוי.

לכן - כמובן שאם אתה מוכן להשקיע 150 דולר במחבת אחת, עדיף שתקנה All-Clad. אבל אם זה פחות מסתדר לך (כמוני!) עדיף לקנות מוצר ללא ציפוי, גם אם הוא סיני, מאשר מוצר עם ציפוי, גם אם הוא גרמני. אולי אני טועה בנקודה הזו, ואשמח אם מישהו יתקן אותי

בהינתן ששאתה רוצה ציפוי - מובן שאתה יכול לבחור דברים טובים יותר או פחות.. And yet, לדעתי, קטגורית מחבת ללא ציפוי עדיפה.

@|goldami1


לעצמי קניתי את זאת. היה אותה ב-k.s.p עד לא מזמן ואני רואה שנגמר מהמלאי (דגמים גודלים יותר עדיין קיימים, אבל לחביתה הם גדולים מדי לטעמי).

שים לב שזה מחבת שדורשת תחזוקה. יש Do's ויש Don't, לוקח שבוע-שבועיים עד שהיא מתחילה לפתח ציפוי non-stick משמעותי.

אבל מאותו רגע, וכל עוד אתה לא מבשל עליה נוזלים עם חומציות ולא מסבן אותה (אלא רק מים חמים), טיפת שמן והחביתה מחליקה יופי.

יש אין סוף מדריכים וסרטונים באינטרנט לאיך להשתמש בהן וברגע שתופסים את השטיק זה פשוט עובד

מצ״ב סרטון מהבוקר

https://drive.google.com/file/d/1BxL0EsyiQzejAZOx-kEVP5MzQSz0J-8K/view?usp=sharing


https://www.suchef.co.il/product/heavy-duty-iron-steel-hierro-frying-pan-lacor

@Roy2000 כתבתי שעץ רק להרגשת פרימיום ופלסטיק איכותי עדיף מבחינה מעשית. מטחנה טובה הודות למנגנון איכותי שמייצר גודל אחיד וניתן לכוון לכמה דרגות טחינה. כאן יותר מתלונה אחת שהיא מוציאה רק אבקה וכנראה צפו מראש שתקרא להם אמריקקים אהבלים, כתבו שניסו לכוון עם הבורג ללא הצלחה. אז פלסטיק או לא, מנגנון זול מחרבן את המוצר ואת כבודה של Le Merde

@Kroto אראה לך בכיף את הטלפון סמסונג שלי שלא תוצרת סין
https://www.sammobile.com/where-are-samsung-phones-made

וברצינות, היה לי בדיוק אותו דיון עם כרמלה, אני לא מתנשא על סינים, סהכ אחת המדינות החזקות בעולם והם לא הגיעו למעמד בישיבה מזרחית על שדות אורז. אני לא גזען חלילה, סיני מסוגל להרכיב פלאפון (או מטחנה) לא פחות טוב מגרמני (חוץ ממנטליות לרמות בהכל כדי להרוויח עוד קצת). להפתעה הבעיה הפעם לא בסינים הידועים לשמצה אלא בחברות עצמן שמעתיקות חלק מייצור לסין כדי להוזיל עלויות וכחלק מ״ייעול״ חותכות משמעותית בעלויות ייצור, כלומר גם אם לגרמני יחתכו במשאבים הוא יוציא זבל, אבל זה אף פעם לא יקרה עם גרמני כי שעת עבודה שלו עולה יותר משל סיני, ולכן הסטריאוטיפ (שבניגוד לגזענות מבוסס על ניסיון ולא שנאה תהורה חח הגזמתי טיפה) שיש להיזהר מחברות שמייצרות מוצרי טופ במדינת מקור ובמקביל מוצרי ״מחיר תחרותי״ בסין. אייפון לא נופל לקטגוריה כי אפל מייצרת את הכל במפעל יעודי בסין וממש לא ב״מחיר תחרותי״. להיזהר - כבדהו וחשדהו, לא להכליל אבל לבדוק בציציות שהמוצר אכן שווה את הלוגו.

@|IKrau אז לחביתה מה אתה ממליץ? בדיוק מחפש לחדש מחבת

@|014netATgmailDotCom חבר, יש מצב לקרוא ממך מה קנית וכמה עלה לך בסוף?...

@|IKrau נהנתי מאוד לקרוא את התגובה המפורטת והמחכימה שלך. לא ציני.
אבל השורה הפותחת - ציפוי הוא ציפוי הוא ציפוי - מאכזבת בלשון המעטה.
אולי החומר הוא אותו החומר (בדר"כ כן)... אולי הטכנולוגיה היא אותה הטכנולוגיה (זה תלוי).
אבל אין דינו של ציפוי לאדביק של סולתם לדינו של ציפוי לאדביק של Tefal.
כנ"ל אין דינה של נירוסטה 10/18 של סולתם החדשה לדינה של נירוסטה 10/18 של מותגי פרימיום אמיתיים.
אי אפשר לכתוב את זה ככה כמו שזה, ואז ולהמשיך לכתוב תגובה כל כך מלומדת...

יש גם מחבתות עם ציפוי קרמי שלטענת היצרנים בריא יותר מ-PTFE

https://www.newhorizon.co.il/greenpan/המדריך-לרכישה-מחבתות-וסירים-של-חברת-greenpan/

עוד קצת רפש על PTFE

https://www.clearya.com/blog/nonstick-pfas-heb

ציפוי הוא ציפוי הוא ציפוי


מחבתות טובות באמת הן ללא ציפוי. יש 3 סוגים:
1. נירוסטה - 18/10. משמשת לבישול נוזלים + מזון עם חמיצות גבוהה (בעיקר עגבניות). עדיף מותגים אירופאיים / אמריקאים, אבל גם סינים (סולתם) עדיפים על מחבתות נון-סטיק מבחינת חומרים. חוץ מביצים - אפשר לעשות עליהן הכל.

פה המקום להרחיב על תהליך שנקרא Seasoning. זה תהליך שבו המחבת עובר ציפוי של המזון הקודם שבושל עליו. בעיקר שומנים למיניהם - והם נהפכים ל-״מצע״ שעליו מתבשל המזון. המצע הזה הוא למעשה ציפוי Non-Stick טבעי שמצריך מעט מאוד שמן (כמו מחבת Non-Stick). אלו מחבתות שאסור לקרב אליהן נוזלים חמוצים (עגבניות) ואסור לשטוף בסבון (רק במים). מחבתות נירוסטה לא עוברות את התהליך הזה, ולכן הן לא טובות למזון כמו ביצים או דברים שנוטים להדבק למשטח, ולכן יש את שני הסוגים הבאים:
2. יציקת ברזל - Cast Iron - אפשר לעשות עליהם כל דבר שאין בעל חמיצות. ביצים - עדיף שלא. פיזור חום אופטימלי - אז מאוד טובים למזון שרגיש לזה. כאן רצוי לקנות בעיקר מחבתות של Lodge, יש ב-K.S.P. מיוצרים בארה״ב, מחירים נוחים כמעט תמיד.
3. פלדת פחמן - Carbon Steel / Blue Steel - תהליך ה-Seasoning בהן אופטימלי - ולכן המחבתות האלו אופטימליות לחביתות. אלו דגמים הרבה יותר קלים ממחבתות יציקת הברזל, וניתן לקנות דגמים שונים של חברות אירופאיות בעיקר. לאחרונה רכשתי של Lacor מ-K.S.P ושל Matfer מאמאזון ושתיהן עובדות מצוין

@|DAHUJI סתם ממבט ראשון חשבתי שלא מתאימים
תודה על התשומת לב

@|Fishh איך הבנת את זה חבר?
סדרת ה- Aire שלהם מותאמת לאינדוקציה, כתוב בתיאור המוצר במפורש, גם המחבתות וגם הסירים.
יש מחבתות מגדלים שונים וסירים מגדלים שונים.

מחבתות (1+1):
https://www.cook-bake.co.il/product/מחבת-aire/

סירים (1+1):
https://www.cook-bake.co.il/product/סיר-aire/

"מתאים לכל סוגי הכיריים כולל אינדוקציה".

אני מבין שלא מתאים לכיריים אינדוקציה,
יש המלצות מחבתות סירים שמתאימים לאינדוקציה?

@|Roy2000 אכן המחבת החביבה עליי מאוד.
ותראה שם בכתבה מה היא נותנת בשביל 40$ סה"כ...
ביחס למחיר, Tefal מייצרים כלי בישול מצויינים.
מבחינתי הם הסף התחתון (והמצויין בפני עצמו) - לא קונה כלי בישול שהם פחות מהרמה הזו כי המחיר לא שערורייתי מדי.
אישית, אני חובב נלהב של סדרת ה- Expertise שלהם :heart_eyes: ולא של הסדרות הפשוטות והפחות איכותיות (והזולות יותר):
https://www.simhim.com/מחבתות_טפאל_טאלנט/

מחבתות מ-ע-ו-ל-ו-ת ברמה גבוהה מאוד (יש לי 2 מחבתות של הסדרה הזו - אחת של 24 ס"מ שימושית מאוד, ואחת של 28 ס"מ בקושי שימושית כי גדולה מדי לרווק).

אגב, הקורא @|DAHUJI ישמח בוודאי לקרוא שמחבת מהמותג החביב עליו, טפאל, זכתה לתואר מחבת הנון-סטיק הטובה ביותר לשנת 2021 ב-CNN:
https://us.cnn.com/2020/04/17/cnn-underscored/best-nonstick-pans/index.html

@|Kroto אני מסכים איתך.
אבל בהכללה, ולעניין הפוסט, כלי בישול תוצרת סין הם BIG NO NO אצלי.
לא סומך עליהם בדברים האלו.
סומך עליהם בפלסטיקים.
סומך עליהם במוצרי חשמל (הרבה פעמים אין ברירה, וגם המחיר...).
אבל בדברים שאני לא סומך עליהם - אני פשוט לא סומך עליהם.
ויש סיבות מוצדקות.

@|HartanIsrael70 איזה גבר אתה. תגובה לפנתיאון.
תודה על ההסבר.
שאלתי כי עוד לא הזמנתי מאמאזון גרמניה.
הזמנתי פעם אחת מאמזון בריטניה ועבד הכל חלק... מניח שזה באמת אותו הדבר...

@|דאבל_דיפ בעניין המטחנה - לפי מה שכתוב, אני חושד שמדובר בסתם קונה אמריקקי אהבל, שלא יודע מה משמעות הבורג שבראש המטחנה... מתלונן שהיא טוחנת לו דק מדי את הפלפל השחור, וכנראה לא יודע שתפקיד הבורג שם להגדיל או להקטין את עובי הטחינה. את יתר סעיפי התלונה (עשויה מפלסטיק, תוצרת סין) הוא מדביק לסעיף אהבליותו המרכזי הנ"ל.
אגב, מטחנת פלפל אמורה לעבוד בלי קשר אם עשויה מעץ, פלסטיק, פיברגלס או בטון מזויין.

@|דאבל_דיפ כשעולה הטענה Made in China כמילת גנאי למוצר. תמיד אני מבקש את הטלפון של מי שמדבר מולי לוודא שהוא מחזיק מוצר אירופאי ולא משנה אם זה אייפון, סמסונג או משהו אחר. כי כל הניידים, הלפטופים הטלוויזיות שלך ושלי הם תוצרת סין.
סין מעצמה, והכל תלוי ב Quality Check ע״פ דרג בקרה שמבקש היצרן.

לגבי DE, אכן כמו COM, מזמינים ונשלח, אפילו כל הפרטים כבר רשומים ולא צריך הרשמה מחדש רק כניסה מייל, סיסמא וקוד שנשלח בהודעה. המחיר שרשמתי לאחר ירדת הVAT. כל המחירים באמזוני אירופה כוללים VAT שיורד בקופה לכן, כדי לדעת מחיר סופי ואם יהיו מיסים צריך להגיע עד הקופה. אני פשוט עושה BUY NOW וזה מראה מחיר סופי, אפשר שם גם לראות פירוט מחיר ולדעת אם יש מיסים, לחיצה נוספת ומבצע רכישה לכן צריך להיזהר וגם לבדוק בהגדרות שBUY NOW לא מבצע קניה מהירה ישר ללא סיכום קניה (מניסיון)...

לגבי מחיר:
1. סבלנות, סבלנות, סבלנות. בסוף נופל סייל על מה שרוצים
2. תוסף KEEPA לדפדפן מאפשר לדעת את המחיר בכל האמזונים וכך רואים היכן כדאי להזמין (החיסרון שזה לא מראה עלות משלוח לכן בפערים סבירים שווה לבצע בדיקה מקיפה כולל דמי שילוח).
התוסף גם מאפשר לסמן פריט רצוי והוא יעדכן בירידת מחיר. תוסף אמזון כמעט מושלם שגיליתי בזכות הכוורת.

@|HartanIsrael70 יפה!
וואלה מחבת Valira Aire 24 ס"מ בפחות מ- 200 ש"ח.
זה מציאה! חד וחלק!
ב- Amazon.de פשוט מזמינים ולוחצים והכל עובד ותקין?
זה כמו Amazon.com?

אני יודע שהמחיר שמוצג למחבת (€33.43 + €17.37 shipping) הוא לא המחיר הסופי כי בקופה מורידים את ה- VAT.

הבאסה היא שהסירים שלהם (אני ממש חם על סיר 22-24 ס"מ) יקרים מאוד ועוברים את רף המע"מ (62EURO לא כולל המשלוח).

להוסיף קורט צ'יינה למתכון, אול-קלאד הלכו בעקבות הרבה חברות צמרת והתחילו לייצר דגמים זולים בסין תחת אותו שם מפואר ובלי אזהרה מפורשת, אז לפני שקופצים על מחיר מחרמן כדאי לבדוק לאן בדיוק הדגם שייך.

הנה דוגמה שנתקלתי לפני כמה ימים, היה לי קופון לעזריאלי, עלתה מטחנת LE CREUSET במחיר זול יחסית, המותג מוכר, ABS בתיאור החשיד כי מטחנות טובות עשויות מעץ (רק להרגשת פרימיום, מבחינת תפקוד פלסטיק טוב היה עדיף). קצת גוגל וכמובן צ'יינה (פלסטיק במקום עץ, מנגנון גרוע במקום מקורי שמשרת עשרות שנים)

https://i.postimg.cc/SsMF7P0m/2021-02-19-004338.jpg

https://www.azrieli.com/o/12855e59-b8d5-488d-a937-b33e98bf6180
https://www.amazon.com/dp/B00HNP42AE

https://cdn.azrieli.com/VariationValues/0524b1b4-0bff-4f5f-b059-f4453e926d01/4e397fc9.jpg

אם כבר מחבתות וסירים אז All-Clad
הרולס רויס של המטבח, לדוגמא;
All-Clad D3 Stainless Cookware, 12-Inch Fry Pan with Lid, Tri-Ply Stainless Steel, Professional Grade, Silver, Model:41126 https://www.amazon.com/dp/B00FUF5K8W/ref=cm_sw_r_cp_api_glt_fabc_BDD639AZA751SRQ69JY9

ומתברר ש @|MadDog
כבר טרח וכתב על כך בעבר ארוכות.
https://il.bee.deals/dashboard/deals/6tgbbbc

https://www.amazon.de/dp/B007NDGLMS
Valira Aire 24 cm Non-Stick Induction Compatible Frying Pan, Dark Grey
ב- 180 ש"ח. יש המון פריטים שלהם באמזוני אירופה בסייל. בספרד הכי זול אבל המשלוח מאוד יקר. לכן באמזון צרפת או גרמניה המוצר טיפה יותר יקר אבל המשלוח הרבה יותר זול.
אז בקיצור אפשר למצוא בפחות מ-200 ש"ח פריטים שלהם

@|Haim75 ה"מותג" Roso הוא מותג הבית של רוסלינג:
https://www.cook-bake.co.il/roso-brand/

והוא בעצם קיצור של Rosoling:
http://www.rosoling.co.il/hebrew-----אודות_רוסולינג.html

במילים אחרות - "מותג" מדבקה, ברמה של נעמן וכל השאר...
בסה"כ ייבוא מסין, לא שונה מכל השאר, וכנראה שנותן תמורה הגיונית ביחס למחיר.
אם מתאים לך המחירים של Roso והאיכות, משהו ששאלת והסתכלת עליו מלכתחילה - אז מבצע 1+1 על כלי הבישול שלהם כנראה שזה מה שאתה מחפש.
במצב כזה הייתי כבר בודק מחירים של כל שאר ה"מותגים" הזולים, כי אין הבדל גדול, אם יש הבדל בכלל.
אל תתבלבל - אתה מחפש כלי בישול זולים ברמה בינונית ומטה ובמחיר זול.
אחלה.
זה התקציב שלך. זה מה שאתה מוכן לשלם ולקבל.
אין עם זה שום בעיה.
אולי אתה מאלו שמעדיפים לקנות מחבת ב- 100 ש"ח ולהחליף כל שנה.
אני מאלו שמעדיפים לקנות מחבת ב- 250 ש"ח ולהחליף כל עשור (ובזמן הזה להנות מאיכות הבישול של מחבת ב- 250 ש"ח, עם ציפוי בריא ועמיד יותר שלא מתקלף, לא מזיק וגם לא נדבק אליו אוכל, עם איכות גימור מעולה וכו').

ה"מותג" Roso לא קשור בכלל לאיכות ולמוניטין של המותג Valira שהעלתי בפוסט.
זה כמו להשוות GoldLine ל- Bosch.
או אלקטרו-חנן ל- Siemens.
כל אחד והמחיר שנוח לו בכיס ואיכות הסחורה שהוא מוכן לרכוש ולשים עליה את השקלים שלו.

@|Haim75 נראה לי זה מותג מדבקה

יש המלצות גם על המותג Roso שנמכר גם ב 1+1?
https://www.cook-bake.co.il/product/רוסטר-capstone/
תודה

VALIRA בהחלט ראויה לכבוד.
יש לי תרמוס בן למעלה מעשור לדעתי ותמיד מצוחצח כחדש. גם אז עלה יקר וכנראה יש סיבה טובה.

@|DAHUJI למפשחה יש, אני משתמש בBallarini
גם לי וגם להם, אין תלנות. (רק לגבי המחיר, אבל כמעט ולא קונים בארץ)

אכן, כרמלה המליצה על המותג הזה, אבל אין לה ניסיון עם פריטים שלו.
אגב, היא גם ממליצה על מכוניות ב.מ.וו ספורט, אבל מעולם לא נסעה באחת.

@|skaktu יש לך כלי בישול שלהם בבית?...
בפוסט שלך כרמלה גלבוע אמרה שאין לה ניסיון איתם.

@|DAHUJI קשה לי להאמין שמוצרים של valira ירדו מתחת ל200 ש"ח - סביבות 50euro. זה מחיר שלהם באירופה (בארץ תעמיס מסי יבוא למיניהם ומכון תקנים).

אכן, מדובר על הפוסט של ק.ס.פ. עם המחבת בקוטר 32.

@|skaktu לגמרי.
לא יודע אם מבצע מטורף (מטורף היה פחות מ- 200 ש"ח לכלי בישול של החברה הזאת, הלוואי!)... אבל בהחלט מבצע **מצויין** שמוריד את כלי הבישול הנ"ל לתחום ה- 200-250 ש"ח השפויים מאוד.

אגב, אתה מתכוון לפוסט הזה?
https://il.bee.deals/skaktu/deals/q40bbbc
המחבת הענקית הנ"ל עלתה 170 ש"ח אחרי קופון קיץ 50 ש"ח של KSP אללה ירחמו.
פה המחיר בעצם אותו הדבר, רק שאין קופון...

מוצרים שמחזיקים שנים. שווה להשקיע

WOW!
זה בומבה של מבצע על מותג מטורף.
הבזמנו המלצתי עליהם באחד הפוסטים.
בקיצר, למי שיש פרוטה בכיסו זה סופר משתלם

@|סיריוסבלק אחלה סיריוס! תודה :-)

פוסטים של @|DAHUJI - קודם לייק אח"כ קוראים

@|Naor_bsh חחח מיד מעדכן!

שמתי במועדפים ליום שנקנה בית בע"ה.. נראה סחורה משובחת..

ורק אני קראתי כרמלה_גלבוע הגולה? (Exiled)