מברגת בוש 12V + שתי סוללות ומטען במשלוח חינם וללא מס

כבר קרה לא פעם שפוסטים/משתמשים בכוורת נמחקו/נחסמו ללא התראה מוקדמת. פחות מתאים לי, אבל רצונו כבודו.

ואם נחזור להיות on topic, בדקתי מתחים במטען ואיששתי את ההשערה.
ללא סוללה יש 14.3V במוצא של הספק, מתח אפס בהדק החיובי של התושבת, ומתח 3.3V עבור ה־MCU ועבור ההדקים של NTC. יש גם 2.5V ב־TP2 ליד ה־MCU, כנראה מתח reference.
עם סוללה של 11V יש בערך 12V במוצא של הספק, 11.5V בהדק החיובי (חצי וולט נופל על D3) ומתח כזית בהדקי NTC (בערך 2.3V ב־TP15 ובערך 0.4V ב־TP14). לא טענתי מספיק כדי להגיע ל־CV, ולא מדדתי זרם.

אגב, המטען הסיני הזול פורש 12.8V על פני הדקי הסוללה, גם אם היא לא מחוברת, וכנראה שההגנה היחידה בו היא נתיך עלוב.

טלפתיה? אולי מעלה באוב? אני יכול להמליץ על זאת:
https://www.youtube.com/watch?v=3Zkr9TcAACM

מה רע בהודעות פומביות? אם יש לך שאלה בנוגע לאלקטרוניקה אתה יכול לפתוח פוסט ב"מוח כוורת" ולתייג אותי.
אם משהו שלא קשור לשום דבר אחר אתה יכול למצוא פוסט שלי או שלך ללא תגובות ולשאול שם, למשל זה:
https://bee.deals/deals/Y54bbbc
ואז אף אחד מלבד שנינו לא יראה אלא אם יגיעו אליו בחיפוש, שזה לא סביר.




_____________

חשבתי שההגדרה היא ״מקסימום power תחת האילוצים של מתח לכל היותר X, זרם לכל היותר Y, וחוק אוהם״...

נ.ב.
יש דרך שאינה הודעות פומביות פה בפורום ליצור איתך קשר?

שאלה שקשה לענות עליה מבלי להיכנס לדקויות של ההגדרה המדויקת של CC-CV. בוא נגיד ששניהם עובדים בצורה מאוד דומה ונצא ידי חובה.

אגב, ספק כח של תאורת לדים הוא לא cc cv באופיו?

תודה על הקישורים. יש לי גם AL1115CV סיני, ואפילו הוא עובד, אבל כמות הרכיבים בפנים מול מטען בוש מקורי זה בערך 25%... אפילו פילטר בסיסי אין שם.
(13.2 זה רק כישורי האריתמטיקה הרעועים שלי, 12.6 זה אכן הגיוני יותר)

@|raenye כן, כפי שאמרת, כך בדיוק עובד המטען של ה-GREENWORKS, הוא מוציא מתח קבוע של 25.5V (שזה מתח של 4.25V פר סוללת 18650 ) ואין לו דרך להפסיק את המתח במוצא, הוא ממשיך להוציא את המתח הנ"ל כל עוד הוא מחובר לחשמל. אני מניח שהתושבת כן מנתקת את המתח לסוללה (אם כי, זו השערה, לא בדקתי את זה בפועל).

אם המטען שלך עובד באותה צורה, אני לא רואה סיבה שחיבור ספק מעבדתי עם הגבלת זרם לא יעבוד, אבל לדעתי 13.2V (שזה 4.4V לכל סוללת 18650 ) זה קצת גבוה מדי. אני הייתי ממליץ על מתח של 12.6V אלא אם בדקת וראית ש-13.2V זה המתח שהמטען המקורי מוציא.

כמובן שהחיבור ל-RD6006 הוא רק בשביל הבדיקה, כי הרי כבר עדיף שנאי ממיר מתח ל-110V. זה יהיה פחות מסורבל.

אם ממש בא לך לעבוד קשה, אתה יכול לבנות מטען CC-CV מספק AC-DC, למשל כזה:
https://www.aliexpress.com/item/33002895814.html
וממיר DC-DC עם הגבלת זרם, למשל כזה:
https://www.aliexpress.com/item/1005002812931376.html

אבל רוב האנשים יעדיפו פשוט לרכוש מטען בוש מקורי מאמזון אירופאי, או אפילו מטען חלופי מאליאקספרס:
https://www.aliexpress.com/item/1005003249599140.html
(זו סתם דוגמה, אני לא יודע אם המטען שקישרתי באמת מתאים לסוללות של המברגה שלך)

@|C4alculated תודה על הקישור. אכן התושבת נראית מאד דומה לתושבת שם, וגם הכיתוב על ה־PCB דומה.
לא צילמתי את הצד השני של PCB התושבת, אבל יש שם לד ירוק (פינה שמאלית עליונה בתמונה שצירפתי לעיל) וחשבתי שעצם צריכת זרם ע״י הלד זה משהו שיכול להפריע למטען לדעת מתי להפסיק.
מה שיותר סביר להניח הוא, כפי שאמרת, שבקרת הטעינה (לפי זרם נכנס לסוללה, לפי NTC, לפי זמן, לפי מצב רוח) היא ב־MCU בתושבת, ואילו הספק הוא ״פשוט״ CC-CV עם הגבלת 2A של 13.2V (כדי לתת את המקסימום מתח שסוללת 3S רוצה). ייבדק בהזדמנות.

זה עדיין אומר שאפשר תיאורטית לחבר ספק CC-CV ישראלי בכניסה לתושבת. ייתכן שאנסה זאת עם RD6006.

@|raenye אין תקשורת עם המטען כי אין צורך בתקשורת עם המטען וגם שבבי בקרה זולים לא מכילים שום אופציות לתקשורת. סביר שהתושבת מכילה מיקרו-בקר שמיועד לתת הגנות שונות / זיהוי סיום טעינה, והוא מעביר את היציאה של המטען לסוללה עם המוספטים. לא הבנתי מה שרשמת לגבי הלד.
אם תרצה לראות מעגל שעובד בצורה שתיארתי, אתה יכול לקרוא את התגובות שלי (תחת שם המשתמש @|דקדקן ) כאן:
https://bee.deals/deals/yP4bbbc
(לצערי אין דרך לקשר ישירות לתגובה, אז תתחיל מהסוף, אלא אם בא לך לקרוא את כל ה-280 תגובות)
במקרה ההוא, ה"ספק" הוא בעצם מטען CC-CV העושה שימוש בשבב הבקרה OB25135CP (מצחיק שהטרנזיסטור שבתוך השבב הזה הוא ביפולארי ולא מוספט. לא יודע למה).

@|C4lculated4
CC-CV, ברור. אבל מה שלא מסתדר זה שאין שום תקשורת עם הספק, ולכן לא נראה לי סביר שלוגיקת הטעינה שם.
למשל, יש על הלוח לד ירוק (דלוק רצוף/מהבהב), אז התנאי לסיום טעינה (זרם נמוך מספיק) פתאום צריך להתחשב בכמה עשרות mA של הלד?
אפשר לנחש שהחבוב בעל 20 הרגליים הוא IC טעינה, או לחלופין שהם תכנתו MCU כללי לעשות בקרת טעינה ידנית עם מוספטים.
דבילי כשיש דברים כמו LTC4012, אבל לך תדע.

@|raenye תבדוק את המתח שהוא מקבל מה"ספק" בזמן שהסוללה נטענת. אם המתח נמוך מהמתח ללא סוללה אז ה"ספק" הוא בעצם מטען.
למשל, אם בזמן שהסוללה פרוקה אתה מקבל בכניסה לתושבת משהו כמו 10.5V ולאט לאט המתח עולה, אז זה מטען ואסור להחליף.

אז ספק הכוח אכן 110V, ובאופן מפתיע כתוב עליו שהוא מוציא 7.2V עד 12V, שזה נשמע קצת מפוקפק (בוש עושים בכלל סוללות 2S?).
את הספק לא פתחתי, אבל המטען זה שני ברגי פיליפס (שימוש ראשון במברגה!). כל המרות המתח הן מן הסתם בספק, אבל אין למטען תקשורת איתו אלא רק חיבור GND/VCC.
הלוח של המטען דליל מאד ברכיבים, יש צ״יפ אחד של ST שלא זיהיתי (כתוב עליו GK25J MIC 7503679 CHN111RF7), קצת טרנזיסטורים, שפע קבלים ונגדים של SMD (עם 4 ספרות!?).
מתישהו אבדוק מתחים, אבל ייתכן שאם הוא מקבל 12V ועושה איתם דברים אז אפשר לתת לו 12V ישירות מספק כוח ישראלי.

@|C4lculated4

כמו כן, @|דאבל_דיפ צדק ולסוללות כבר אין את 3 החורים שיש בסרטון הווידאו לצורך פתיחה קלה.

למי שתוהה מה הקטע של 10.8 מול 12, זה נטו שיווק.

שלוש סוללות ליתיום בטור זה 3*3.6 = 10.8 אם הולכים לפי מתח 3.6, אבל ברגע שחברות אחרות עשו את החישוב לפי 4 ומכרו מברגה של 3*4=12 וולט, בוש היו חייבים למתג מחדש את המוצרים שלהם עם אותו מספר כדי שמי שקונים נומינלית לא יחשבו שהמתחרים עדיפים.
לכאורה יכול מחר לקום מישהו, לחשב לפי 4.2 (מתח מקסימלי של סוללת ליתיום) ולמכור מברגה של 3*4.2 = 12.6 וולט :)

למי שתהה (כמוני) האם הסוללות יתאימו למברגת ה12v שלו- אז כן!

https://www.bosch-professional.com/gb/en/knowledge-innovation/changeover-from-10-8v-to-12v/

לפי התמונה הספק מפוצל מהמטען, כך שאולי מספיק להחליף רק אותו. למישהו יש? מה מתח היציאה של הספק ואיך הוא מחובר למטען?

זה 110v

@|booze
https://www.sababakids.co.il/brand/bosch

תודה רבה @|BenHur , יש לך המלצה למברגה+מקדחה לבוב הבנאי המתחיל?

@|דאבל_דיפ בסופו של דבר תמיד יצוצו פתרונות. כשמדובר בכלים נפוצים יש הרבה מוטיבציה השוק.

צריך לבדוק מידי פעם ב Thingiverse (יש שם תוספים ופתרונות להרבה מאוד כלים):

https://www.thingiverse.com/search?q=bosch+battery&type=things&sort=relevant

https://www.thingiverse.com/thing:1246842

@ArieM קראתי שבחדשים זה לא עובד, איחדו את הסוללה עם המעטפת בכוונה (למרות שלא ניסיתי בעצמי)

@|raenye

https://www.youtube.com/watch?v=o4GMtv20-qE

זו אותה סוללה כמו של דרמל 8220?

יש פה 2 קודחים שמבינים בתחום
אבל נראה לי שספציפית עבור הפריט שבפוסט
ממליץ לבן חור לוותר...

הזדמנות טובה למי שרוצה להשתמש בפלטפורמת ה 12V שכוללת כלים קומפקטים (זאת סדרה עם כלים קטנים פיזית. שמיועדים לעבוד במקומות צפופים. אבל עדיין שומרים על מספיק עוצמה לעבודה נורמלית). לדוגמא:
יש בה את ה Bosch GRO 12V-35 (גרסת ה"דרמל" האלחוטי של בוש) (לדעתי אמורה להיות זולה יותר באנגליה)
יש בה את ה Bosch GWS 12V (משחזת זוית "3)
יש בה את ה Bosch 12V GHO12V (מקצוע קומפקטי אלחוטי) שאגב כרגע באמזון ארה"ב יעלה לכם כ $225.62 (כ 727 שח) (לפני תיקוני מס)

https://www.amazon.com/Bosch-Planer-Bare-Tool-GHO12V-08N/dp/B07B6JPYFT/ref=pd_cart_vw_crc_1_1/136-0401904-1893943?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07B6JPYFT&pd_rd_r=5acf6e92-4b6d-47d6-ba22-68f68d481e16&pd_rd_w=gG8Uu&pd_rd_wg=oiKPc&pf_rd_p=01004c92-8f40-4f1a-bee8-08cb36dccac2&pf_rd_r=XYFDP063GQJ2VFY7EJTF&psc=1&refRID=XYFDP063GQJ2VFY7EJTF

ב KSP הוא יעלה לכם 1190 שח + 22 שח משלוח לבית הלקוח

https://ksp.co.il/web/item/145481

* ולגבי דגמי ענתיקה. יש בשוק כלים שמיוצרים כבר לא מעט שנים עם שינויים קטנים או ללא שינויים בכלל והם מוצלחים מאוד. זה שדגם עתיק/ותיק לא אומר שהוא פחות טוב.
בוש מייצרת את המסור הקטן PKS 40 לא מעט שנים עם עדכונים כל כמה שנים. אבל פחות או יותר זה כלי מאוד דומה ובאותו השם (והוא אחלה כלי לטעמי גם ב 2021). מקיטה מייצרת את המסור האנכי שלה 4329 כבר די הרבה שנים. ויש עוד כלים כאלה בשוק. לא הרבה מאוד אבל יש.

והוא ממשיך לקדוח..

כמו ישראלי מצוי אתה לוקח דברים אישית וממשיך בנוסף עם הראש בקיר להטעות את השאר פה ומנסה להציג את התגובה שלי כהטרלה.
טיפוסי וקטנוני.

מציע לך לערוך את ההודעה המלגלגת שלך שרק פוגעת באמינות המתדרדרת שלך ומפגינה את בורותך. אם עד היום חשבתי שאתה מבין גדול בתחום, היום התבדתי קשות.

PS21 = מברגה-מקדחה
יש לה כפתור למעלה ל-2 מצבים מברגה ומקדחה ואפילו סימון של מקדח עליה.
זה שהיא לא עושה את מה שהיא אמורה לעשות, זה משהו אחר.
מכיוון שרשמת מברגה בלבד, הבנתי שאתה מנסה להמליץ פה על מברגה
ולכן המלצתי על האימפקט PS41 שמגיעה יחד איתה בסט Bosch CLPK27 שנמכר במבצעים ב-99$,
במקום על המברגה מקדחה הלא מוצלחת הזו.
רוב המברגות-מקדחות 12V הללו של בוש כושלות ולא שימושיות, לכן על פניו הן במבצע.

מצגת של בוש
תאור ה-PS21 מהשניה ה-40 עד ה-60.
https://www.youtube.com/watch?v=hzE_CwjUL1g

כותבים מברגה והוא רוצה לקדוח...
כמו דיל על סירת משוטים, אבל מתלוננים שאי אפשר לעשות איתה סקי מים...

גם לי אבל אחרי שהסתכלתי בסקירות ירדתי מזה מהר. דגם ענתיקה.
לא נראה שזה אימפקט. סתם מברגה עם קלאצ'.
בנוסף מדובר בדגם ישן עם תושבת קצרה, כך שלא ניתן אפילו לקדוח איתה קדיחות קלות, המקדח משתולל כמו לולב.
גם הסוללות כנראה ישנות.

עדיף ללכת על ה-PS41 שהיא אימפקט ~ 100$.
*אפילו שהיא בלי סוללה ומטען.

שווה להזמין אפילו רק בעבור הסוללות.

פגז!
יש לי 3 מברגות ובא לי להזמין 🤪