מסיכת נשימתית בתקן סינון FFP2 בתוספת פחם פעיל כולל שסתום לנשימה קלה

גם 3M יש עם ובלי שסתום, חפש בגוגל "3M N95 mask"

נכון כי יש כמה סוגי מסיכות עם שסתום ובלי שסתום, המסיכות ללא השסתום מהדגמים n-95, n99, ffp2 וffp3 הן המבוקשות והמומלצות ביותר לטיפול בקורונה על ידי הצווותים הרפואיים ולכן הן גם יותר קשות להשגה.

@Jack_Bristow<br/>אנחנו כנראה לא מדברים על אותה "סחורה"<br/>מסיכות N95 עם שסתום(לא זבל סיני) שרכשתי לפני חודשיים ב 4 דולר עולים כיום 30 דולר ליחידה(לפני משלוח)<br/>אבל יש בעייה<br/>לא ניתן להשיג אותם יותר,כי הן לא נשלחות לארץ.ויש לי גם חדשות בשבילך,מסיכות 3M תקן אירופאי(שוב,לא זבל סיני) כוללות שסתום

מה שכתבת לא נכון וההיפך הוא הנכון, המסיכות עם השסתום נפוצות יותר וקלות יותר להשגה, הרבה יותר קל למצוא מסיכות n-95 שיש בהן שסתום מאשר בלי. לגבי הדגמים האירופיים המקבילים הם מלכתחילה ללא שסתום. אגב גם לצוותים הרפואיים קיבלו הוראה לא להשתמש במסיכות עם השסתום לטיפול בחולה, אנחנו ספציפית קיבלנו ffp3 ללא שסתום (לא יודע אם יש מסיכה כזאת עם שסתום).

לא היה צורך להפנות לכתבה הזו.<br/>רשמתי את זה קודם לכן

אתם יכולים להפסיק את הויכוח. כנראה שבקרוב גם אלו וגם אלו לא תהיינה זמינות לציבור הרחב:<br/>https://il.bee.deals/dashboard/deals/FKzbbbc

טעות, למה עם שסתום? השסתום מוציא את הנגיף החוצה במידה שאתה נשא על הזולת ומה התועלת? ולא, המסיכה אינה מגינה על החובש אותה ללא מגן עיניים.

לדעתי הפסקת מאוחר מדיי ויכולת לוותר על החפירה האחרונה:laughing: <br/>המסיכות הטובות ביותר הן N95 ffp2 עם שסתום ומי שיכול להרשות לעצמו ומשיג כיום ffp3 עם שסתום הרוויח

@liadsh99 אתה בטוח?... כל כך הרבה ביטחון.<br/>אתה צודק ולא צודק.<br/>קודם כל הן נדרשות בעיקר לצוותים הרפואיים, שנמצאים באמת בחזית הקרב מול הידבקות בנגיף בבתי החולים (מחלה נוקוזומאלית), וזה נכון ואין בזה שום בושה.<br/>אדם שעושה קניות באושר-עד לא חייב מסכה עם מנשם. סה"כ יהיו לו קצת אדים על המשקפיים אם יש לו. שישתמש במסכה כירורגית, היא מספיק טובה ושלא יתקרב לאף אחד.<br/>מסכות עם מנשם באופן הגיוני יכולות להוציא חלק מנשימת האדם (האולי נשא ואולי מדבק) החוצה לסביבה המיידית שלו.<br/>מתוך נייר העמדה של עמותת מדעת: "דגש נוסף נוגע לסוג המסכה; חשוב לשים לב כי בכמה מחקרים, לא נמצא יתרון בהגנה של מנשם (respirator ,מסכה העומדת בתקן N95 או דומיו) על פני מסכה כירורגית (מסכת בד רפויה יותר) . מאחר והמנשם קשה יותר לשימוש (הנחה מורכבת יותר להשגת איטום, וגורם לנשימה מאומצת יותר), אין בו יתרון לשימוש בציבור (בפרט עם בוא העונה החמה), וחשוב עוד יותר לתעדף את אספקתם לצוותים רפואיים, שם היתרון המעשי (מתאימים לשימוש ממושך יותר, כן מגנים יותר בשימוש מוקפד) שלהם יבוא לידי ביטוי."<br/><br/>האמת, נמאס לי קצת מהנושא הזה של המסכות והקורונה.<br/>כל אחד שלא קרא אפילו מאמר מקצועי אחד באנגלית, שלא לדבר על אתרים רשמיים של ה- WHO או ה- CDC ובאמת מתעניין בנושא, כבר מביע דיעות בצורה כל כך בוטחת בעצמו כאילו הוא מינימום אשף מסכות פורימי (לא מדבר עליך אישית ליעד).<br/>אני מפסיק להתעסק עם השיט הזה. שכל אחד יחקור ויענה לעצמו.

מסיכות עם שסתום דיאפרגמה הן הכי טובות והכי מומלצות.<br/>פשוט מורידים מהערך שלהם כדי לגרום לכך שהן יגיעו רק לצוותים רפואיים<br/>ומעבר לזה-הן קשות להשגה ויקרות מאד

@|Abard זה בדיוק מה שכרמלה אמרה ואני הסכמתי.<br/>התקן KN95 בפני עצמו הוא מספיק טוב ומוצלח ביחס ובהשוואה לתקן ה"זהב" של N95, שהוא בעצמו מקביל פחות או יותר ל- FFP2.<br/>אבל אי אפשר לסמוך על היצרנים הסינים יותר מדי בעניין הזה כדי שבאמת יקפידו עליו ולכן עדיף שלא לקחת צ'אנסה עם מסכות KN95.<br/>עבור יושבי הכוורת - אתה במקרה מכיר חברה סינית אמינה, מוכרת וידועה שמייצרת מסכות KN95?<br/>לא שאני מתכוון לרכוש...<br/><br/>@|ramos חד משמעית לא.<br/>מסכות עם שסתום הן לא טובות כנגד הדבקה והידבקות. הן מיועדות למקומות ולתפקודים אחרים.<br/>תקרא את מה שרשמו ובעיקר את הקישור שצירף גילגול בפוסט הזה:<br/>https://il.bee.deals/dashboard/deals/GIzbbbc

https://m.ynet.co.il/Articles/57067590<br/><br/>אז מסיכות עם שסתום לא טובות ???

@|liadsh99 מטליות שטובות לחיטוי משטחים מהנגיף זה אלו שמכילו מי חמצן ו/או אלכוהול פחות מתלהב מכלור. <br/>משהו בסגנון MEDIWIPES קח בחשבון שהן לא סופגות:<br/>https://www.clickshop.co.il/טיהור-הגנה-וחיטוי/1249-mediwipes-מגבונים-לחיטוי-משטחים-ולשימוש-רפואי-160-יחידות-7290000720944 <br/><br/>לגבי המוצר שאמרת, אם אתה רוצה על אותו משקל עבודה אז מה @|DAHUJI הציע נראה לי רלוונטי. <br/>דרך אחרת זה מה ש @|BenHur להכין מגבונים תוצרת ביית של אלכוהול 70% שמאוד אהבתי וטרם הכנתי בעצמי... <br/><br/>@|Shaiogle אני מתמחה באסונות ומצבי חירום מתגלגלים מהזווית הלוגיסטית מהמקום הזה אשמח לענות כמיטב יכולתי:<br/>1. כי זה לא עובד, האוכלוסיה הפגיעה איננה עצמאית ורובה נזקקת לשירותים וטיפולים שנעשים בידי אנשים שנמצאים באוכלוסיה שאיננה בסיכון. היא כוללת לא רק אנשים מבוגרים אלא אנשים שחולים במחלות נשימה ולב ויש בהם אוכלוסיה צעירה לא פחות. מה שאומר שאתה מגביל את השירותים הניתנים להם ואת הטיפול התומך מה שיביא לסיכון חייהם ישירות. תכלס רוב ההדבקות של חולים במקומות מוגנים נעשו ע"י אנשי המקצוע שטפלו בהם ולא בגלל שהם יצא לטייל. <br/>2. בתיאוריה רוב האנשים הבריאים יכולים להחלים באם יקבלו את הטיפול הרפואי המלא האפשרי. ככל קצב ההדבקה יהיה איטי יותר, אלו החולים יחלימו באמצעות הטיפול המלא והחולים הנוספו שיתווספו יזדקקו לו אחרי שהקודמים להם כבר הבריאו. אם קצב המופעים לא מספיק איטי הטיפול המלא לא יינתן לחולים החודשים וסביר להניח שכ20% מהחולים בלאציוד מתאים ייכנסו לסיכון חייהים ואף ימותו. <br/>אתה צודק, הנגיף הזה ישנה את סדרי העולם ואת שגרת יומנו הדי מפונקת שהייתה עד היום. חיסון הוא הדרך הנחמדה להתמודד עם העסק ובינתיים אנחנו נלמד את הנגיף ואולי נצליח בדומה לנגיף האידס להכיל אותו למרות שלא קיים לו חיסון אנשים רבים ישרדו אותו.

@Abard<br/>כן<br/>שווה ערך לליזול מאמזון

@|Abard ,<br/>כמומחה למגפות, שתי שאלות שמטרידות אותי:<br/>1. למה בעצם התיאוריה של להדביק את כל אוכלוסיית הבריאים/לא בקבוצת סיכון בבת אחת לא תעבוד?<br/>2. בהנחה שלא יהיה סגר במשך חצי שנה, איך בעצם מיתון זמני של קצב ההדבקה אמור לעזור בטווח הארוך?<br/>כל עוד לא מספיק אנשים חלו, הרי שכל מספר בודד של מקרים חדשים יתחילו את כל הגל מחדש, לא?

@|liadsh99 מטליות שטובות לחיטוי הנגיף?

חברים.....<br/>בסה"כ ביקשתי שם של מוצר- מטליות לחיטוי הכי מומלצות לרכישה בארץ <br/>(במקום הליזול מאמזון.com)

@|DAHUJI יקירי אתה מחמם את ליבי :) <br/>העבודה שאני מתייחס אליה:<br/>https://doi.org/10.1016/j.jhin.2020.01.022<br/>שם רשום במפורש ביחס לחיטוי משטחים.

@|Abard אני חושש לפתוח את הקישורים שלך... לא יודע לאן אגיע בתור אחד ש*משתדל* להימנע מלהיות חלק מהפסטיבל הזה (ועכשיו עם החל"ת הכפוי קצת פחות מצליח).<br/>אני לא (!) מומחה לחיטוי ואין לי ספק ש- EtOH ו- IPA הם חומרי חיטוי מעולים וידועים בתעשיית הפארמה בכל הקשור לחיידקים/נגיפים/פטריות/מיקובקטריום.<br/>ידוע (אגב גם ידוע שבכל הקשור לנבגים הם על הפנים).<br/>כנ"ל חומרי ניקוי וחיטוי עם חנקנים שלישוניים כמו תרכובות שונות של benzylammonium.<br/>אני כן יודע שתרכובות שונות של benzylammonium מחטאות נגיפים ממשפחת הקורונה היות והם נגיפים עטופים בקופסית (קפסיד) ומתמודדים איתם בהצלחה, זאת לעומת נגיפים שאינם עטופים בקופסית שחומרים חנקנייים מתקשים מאוד בחיטוי שלהם (למשל פוליו) בגלל מנגנון הפעולה (קשור לדנטורציה של חלבונים כמו 99% מהמקרים - https://www.sciencedirect.com/topics/engineering/quaternary-ammonium-compound).<br/>אני *לא* יודע אם הן מחטאות ספציפית את ה- COVID-19.<br/>בקישור שקישרת אליו, מדובר בכלל על חיטוי ידיים.<br/>אחלה... חיטוי ידיים מזכיר, לא חיטוי של משטחים.<br/>אז זה לא רלוונטי.<br/>אתה שוכח שכדי שחומרים חנקניים יעשו את עבודתם נדרשת הרטבה/הספגה של המשטח ל- 3-5 דקות (זה מה שאני מכיר שממליצים).<br/>אני לא רואה מישהו משרה את הידיים שלו 3-5 דקות בתמיסת חיטוי במקום לשטוף ידיים עם סבון ומים... כשה- CDC מצהיר כי יש עדיפות לתרכובות אלכוהול לחיטוי ידיים (alcohol-based hand rub - ABHR) על פני ל- Benzalkonium Chloride ברור שהוא מתכוון לזה.<br/>גם אני לא ממליץ על זה לחיטוי ידיים.<br/>לעומת זאת לחיטוי משטחים, תרכובות חנקן עושות את העבודה, וכנראה שגם על ה- COVID-19 (אני לא רואה למה שלא). אגב, גם אקונומיקה (נתרן-תת-כלורי) תעשה את העבודה מצויין (ספריי אקונומיקה למשל?) לתשומת ליבו של חובב המעילים המוצהר:<br/>1. https://www.nea.gov.sg/our-services/public-cleanliness/environmental-cleaning-guidelines/guidelines/interim-list-of-household-products-and-active-ingredients-for-disinfection-of-covid-19<br/>2. https://ww2.health.wa.gov.au/~/media/Files/Corporate/general documents/Infectious diseases/PDF/Coronavirus/COVID19-Environmental-Cleaning-for-workplaces.pdf

@|Jack_Bristow נכון שבחשיפה לסביבה רווית פאתוגנים המיגון הוא ממש אפס או אחד אבל למגע אקראי נראה לי שעדיף להיות עם הגנה כלשהיא. מעבר לזה אין לי מחלוקת לגבי הצורך במיגון מלא (משקפת מגן, פנים וכפפות) והתנהלות מתאימה

@|DAHUJI אפשר למצוא כאן<br/>https://www3.epa.gov › pplsPDF<br/>Web results<br/>US EPA, Pesticide Product Label, STING,09/30/2015<br/>האם תוכל להסביר לי האם החומר שציינת הוא אותו אחד שמצוין כאן<br/>https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/infection-control/hcp-hand-hygiene-faq.html<br/><br/>@|liadsh99 לאיזה שימושים אתה מחפש חיטוי? לענין הנגיף אני לא בטוח שהמגבונים הנל מכילים חומר חיטוי יעיל, ראה בקישור שהבאתי למעלה. קראיתי מספר עבודות שטוענות שהחומר הפעיל שבמוצר שהבאת אינו רלוונטי...

@|DAHUJI <br/>תודה!<br/>שכחתי לגמריי שאתה גם חזק בתחום:heart_eyes:

@|liadsh99 שוטטתי קצת במרשתת לכבודך, וכמו שהזכרתי פה באחת התגובות - חיטוי יעיל אפשר לבצע בעזרת חנקנים שלישוניים (https://en.wikipedia.org/wiki/Quaternary_ammonium_cation#As_antimicrobials).<br/><br/>רשימת המרכיבים של ה- Lysol® Disinfecting Wipes לא מופיעה באתר שלהם לבושתו של היצרן רקיט-בנקיזר (https://www.lysol.com/products/disinfecting-wipes/lysol-disinfecting-wipes-lemon-and-lime-blossom/), אז איכשהוא הגעתי עד לאתר היצרן בקנדה כדי להבין מה שמו שם במגבוני החיטוי של ליזול (http://www.rbnainfo.com/product.php?productLineId=371).<br/>אחלה.<br/>יש לך מגבוני דיטול בארץ שיעשו עבודה מספיק טובה וגם הם של אותו היצרן רקיט-בנקיזר ומכילים גם הם חנקן שלישוני.<br/>יותר מזה כדי לחטא משטח לא צריך (מומלץ להניח את המגבון על המשטח רטוב למשך 10 דקות לחיטוי, ככה הוראות היצרן, שיהיה בריא).<br/>https://shop.super-pharm.co.il/house/cleaning-laundry/cleaning/40112/דטול-מגבונים-חיטוי-וניקןוי-אנטי-בקטריאלי/p/578329<br/><br/>אגב, אם אתה מתעניין, אז תתעניין:<br/>https://prudentreviews.com/clorox-vs-lysol/

@|Abard <br/>שאלה טכנית למומחה<br/><br/>רציתי להזמין מאמזון את המוצר הכי מבוקש בארה"ב בתקופה הזו:<br/>https://www.amazon.com/dp/B07CVB2WRT/?coliid=I3FXDMN45657EZ&colid=1KKYBVI55WOGY&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it<br/>אין לו תחרות משום כיווןץ המוצר הטוב ביותר שקיים.<br/>הבעייה היא ש 3 סטים כאלה שוקלים הרבה ועלות המשלוח דרך יושופס יותר מ 50 דולר.<br/>כך שירד מהפרק...<br/><br/>איזה מוצר דומה ש *קוטל חידקים ווירוסים* (ולא רק מסיר אותם מהיד) קיים בארץ ?<br/>תודה<br/>

@|Abard אני חולק וגם אסביר, לנגיף הזה אין הגנה חלקית מכיר כבר כמה אנשי צוות רפואי שנדבקו כי היו בהגנה חלקית עם מסכות n95 או אפילו ffp3 שלא אפשרי לנשום איתם, המסקנה, בנגיף הזה או שאתה מוגן או שאתה חשוף אין אמצע. אני דווקא בעד מסיכות אבל לכולם מסיבה אחרת - שיתכן ויש המון נשאים שלא יודעים עליהם, כך שהמסיכה חוסמת את החלקיקים שיוצאים מהנשאים והאוויר שמגיע אל הבריאים יהיה פחות עם הנגיף.

ראיתי שהיא עולה 12 שקלים חדשים בג׳וי בוי

הבעיה שאם כבר צריך לצאת, אנשים שוברים דיסטנס ומתעטשים כשהמתחשבים מרגיעים "לא קורונה" :) אם יש מישהו במעלית, תחכו לסיבוב הבא, אל תכנסו עוד 4 לחלל מטר על מטר. אז צריך לשים כפפות ולדעת להוריד, כנ"ל לגבי מסיכה (לבדוק אטימות כשלובשים, להוריד בלי לגעת בה), לא לעשות את התנועה האהובה של להוריד על הסנטר, לפהק ולשים אחרי דקה חזרה עם אותה כפפה מלוכלכת. אין כבר מחסור במסיכות, הייצור פועל בתפוקה מלאה, משרד הבריאות לא מספק כמות נחוצה לצוות רפואי לא בגלל בעיות מלאי.

ואח"כ אקונומיקה<br/>ונקנח<br/>בציאניד:stuck_out_tongue_closed_eyes:

@|BenHur מעבר לכמות של אלכוהול משטחים שקניתי, יש לי גם מי חמצן, אבל אני לא מכיר את דרכי השימוש בו ולא חשבתי ממש להשתמש אלא בתערובת לפי הצורך. כרגע כשאני רוצה לחטא משטח אני משתמש באלכוהול 70% ומחכה לייבוש (מרסס עד להרטבה טובה). כיצד אפשר להשתמש במי חמצן בבית לצרכי חיטוי?<br/>

מחומרי החיטוי הזמינים כיום, הזול והזמין ביותר הם מי חמצן. זהו החומר בו משתמשים חברות החיטוי שרואים בטלויזיה.

@|Odin לא מבין למה יהירות, מנגנון החיטוי של אקונומיקה, מי חמצן ואוזון הם זהים חימצון. מה שנגיפים מסויימים מאוד רגישים במיוחד עקב המבנה שלהם. הנגיף שאנחנו מתייחסים SARS-CoV-2 מאוד דומה לSARS-CoV-1 שקדם לו. מי חמצן ואקונימיקה נמצאו יעילים מאוד מול משפחת הנגיפים הזו וגם אוזון. לSARS-CoV-2 אין הבדל במבנה או איזה שינוי שיאפשר לו להתמודד עם פעולת החמצון ואני לא חושב שיהיה מישהו שיחשוב אחרת... <br/><br/>UV בעייתי כיוון שהוא מחטא רק מה שנמצא בטווח החשיפה לעומת גז שעוטף כל חלק חשוף.<br/>

מישהו ראה או שמע על <br/>@​​​​​​Arye<br/>?<br/>נעלם:flushed:

@|Odin מה הפתרון שלך, UV כמו הפרוייקט שפירסמת? או ב"ה יהיה טוב?

@|liadsh99 אתקן את עצמי לגבי קולומביה, הזמנה שעשיתי בשבת נשלחה היום ב 11 בערב, מסתבר שמחסן עובד גם היום. שירות לקוחות כמובן מתחיל לעבוד רק בשני. כתבתי לגבי חוסר תיאום בין מחסן לשירות לקוחות כי (חוץ מכמה מקרים קודמים) הזמנה קודמת מלפני שבוע, התקשרתי שעה אחרי תשלום בגלל חיוב שגוי (לא התחשבו בקוד הנחה) ואמרו שהיא כבר נארזת ואי אפשר לבטל, רק להחזיר כשאקבל או זיכוי לקניה הבאה.

לדעתי יהיר לומר שאם זה פועל על Sars, אז סביר להניח שזה עובד גם על הקורונה - אפילו שהם מאותה המשפחה, כל עוד זה לא נבדק והוכח בניסוי מעבדתי.

@|Odin תודה רבה אבל תרמתי בבית :) בקיצור יש די הרבה עבודות שמראות שאוזון הורג היטב וירוסים בדגש על SARS מה שאומר שגם הנגיף הנוכחי שמארוד דומה לסארס צתפוי להיות פגיע לאוזון.<br/>https://www.jstor.org/stable/26327632?seq=1 <br/>@|דאבל_דיפ מבחינתי זה שילוב של מערכת לחיטוי CPAP מבוססת אוזון ואלכוהול

@|Abard ענית לגבי האם אפשר לחטא, איך אתה מחטא? אם יש קישור למכונה או הסבר לגבי מע' שהרכבת

@|Abard - מצטער לבאס אותך, אוזון טרם הוכח ביעילותו נגד נגיף הקורונה.<br/><br/>למרות שאם בא לך להשתעשע קצת, הינה פרוייקט Diy קטן שראיתי לפני כמה שבועות, רק אל תבנה על זה.<br/><br/>https://www.thingiverse.com/thing:4207145

@|דאבל_דיפ הנחת העבודה שלי היא רב פעמי, כשאני התחלתי לקנות מסיכות כבר היה בום גדול מאוד של חסרים ולכן פיזרתי את הביצים על כמה סוגים של מסיכות רב פעמיות וחד פעמיות. לצערי לא קניתי אפילו חד פעמית אחת לרגל האירוע. <br/>הבנתי את הנקודה הזו מראש ולכן בדקתי אפשרויות טיהור וחיטוי כשהבסיס שלי זה אוזון ואלכוהול. אוזון מגיע לכל מקום חשוף ואלכוהול לכל חלקי הגומי/סיליקון/בד החשופים חיצונית. מסיכות פנים מלאות מאוד לא נוחות לכן נמנעתי. לגבי משקפיים יש תקן נגד השפרצות נוזלים, נזילה ישירה ונזילה לא ישירה. אני בחרתי בתקן שמונה נזילה והשפרצה. אבל כל משקפי שחייה שסגורות היטב תתאמנה אבל אני לא יודע כמה הן עמידות או נוחות לניקוי.<br/><br/>לגבי שאלת קיבולת המסננים למסיכות רב פעמיות, אני מחזיק בדעה דומה למה שציינת אבל בפועל זה לא מתוך ניסיון רב וכדומה. ככלל כל דברי בבחינת טל"ח.<br/>אני לא בטוח אם כיסיתי את כל מה ששאלת אם לא, אשמח םא תכוון אותי יותר

תודה.<br/>אין לי מושג מה זה קאשבק:laughing:

את האחרון כבר יש לי לעבודות בית מזדמנות, זה כולה מסך פנים לא משהו מטורף ברמת מסכת אב"כ.<br/><br/>קולומביה ארה"ב תעבוד רק יום שני (שים לב גם למינוס עשר שעות הפרש בערך). שירות לקוחות שלהם מאוד ידידותי, אבל ספציפית לגבי ביטולים די בעייתיים, תחושה שלי שאין להם תקשורת מהירה בין שירות לקוחות למחסן, וכשהמחסן מקבל הזמנה מאושרת אורזים מהר (או לפחות מסמנים כך כי בפועל לוקח יום יומיים עד שמקבלים מעקב) ושירות לקוחות עונה שאי אפשר לשנות הזמנה אבל אתה מוזמן להחזיר לזיכוי מלא, כאילו שזה עוזר לך בארץ. בקיצור תוודא כל מה שאתה רוצה לוודא לפני התשלום (ואל תשכח 10% קאשבק)

@דאבל_דיפ<br/><br/>את הציוד הזה אתה מתכוון לקנות(או שכבר קנית)?<br/>האם אתה מתכונן למלחמה ביולוגית(תרתי משמע) במקרה ?<br/>כי אם כן אתה שובר שיא של ידידנו....:laughing:

@דאבל_דיפ<br/>אם אני מבצע הזמנה מקולומביה us (מעולם לא הזמנתי משם,לפי מה שזכור לי אתה הזמנת בעבר)<br/>ולהבנתי הם סגורים עד יום ב בבוקר,<br/>האם לדעתך המשלוח ידחה ליום ב,כי אני עדיין לא שלם עם ההזמנה הזו ורוצה שיהיה לי מרווח זמן עם אופצייה לבטל טלפונית.<br/>מה דעתך?

@liadsh99 בבידוד. סתם, ילדים, הרבה שינה, ריצה באמצע הלילה כשהרחובות ריקים, DIY קטן בבית להשלים את היום, לא חסר מה לעשות.<br/><br/>@|Abard אתה מטהר את המסיכות או משתמש כחד פעמי? קראתי דיעה שבגלל שאנחנו לא משתמשים במסיכות לסביבה מלוכלכת במיוחד הן גם לא אמורות להיסתם כל כך מהר ובעצם אפשר לטהר כל עוד המסיכה לא נסתמה מאבק ומאפשרת נשימה. אני מנסה למצוא פתרון של משהו באמצע, לא חליפה מלאה כולל מסיכה על כל הפנים<br/><br/>https://www.rgr.ie/media/catalog/product/cache/1/image/1000x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/3/m/3m-6800-teljesalarc-legzesvedo_2.jpg<br/><br/>אבל גם לא להיות חשוף. כפפות ניטריל זה קל, מוכרים בשפע בסופרים, די נעימות ואני משתמש בהן ברגיל בבית. הגנה על עיניים למרות שרצוי משקפיים אטומות מספיק רגילות, ראיתי גם בארץ וגם בסין את הבודקים משתמשים במשהו כזה בשילוב מסיכת נשימה כמו בתמונת פוסט<br/>https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/418T5Zz2baL._AC_.jpg<br/>

@|דאבל_דיפ <br/>בהאזנה?

@|liadsh99 באיזה הקשר נסחף? <br/>@|כרמלהגלבוע תודה רבה על החיזוק, מקווה מאוד שזה יהיה ממוקד בדרך שתיארת אבל יש אזורים נוספים שבהם יהיה גם קשה. רקע דתי דמוגרפי וכו זה כר נרחב..<br/>

התחזית של @|Abard מדוייקת לדעתי. המהומות והביזה יתמקדו לדעתי בדרום תל אביב ואזור לוינסקי / התחנה המרכזית - ששם יש סיר לחץ מבעבע שיתפרץ בקרוב מאוד. עברתי שלשום בלילה ברכב שם, והנוכחות המשטרתית שם כבדה מאוד (כולל מג"ב ויס"מ). כנראה שהם גם כן מעריכים שזה מה שיקרה.

לא הייתי נסחף כל כך ידידי..

@|דאבל_דיפ תודה על המחמאות אני קטן מאוד בנבואה אולי שעון מקולקל. לפי החישוב שלי חודש וחצי סגר ואז כל שבועיים הערכת מצב. יכול להיות שינסו לשחק עם תזמון ההקלות בגלל העול על הציבור. אני משער שהשבוע שעבר נחשב לשבוע הראשון ביום ראשון יתחילו להכנס באנשים ממש. מכאן אני מניח שבשבוע הבא נתחיל לשמוע על מהומות וביזה בעיקר בנקודות עם משילות נמוכה ויהיה הכרח ממש לבצע עוצר באזורים מסויימים. לאט לאט תימצא נקודת האיזון. המשק גם יתחיל להתארגן מחדש לעבודה מהבית וייצור מכוון מצב. החזירות תעלה ותפרח. המסיכות והכפפות כבר לא יהיו הביקוש כתוצאה מהייצור אבל טעמים במוצרי צריכה ואוכל יהיו "חסרים" נניח חומוס רגיל בשפע אבל כל הגרסאות עם טחינה וכאלה יהיו יקרים. בנקודה הזו המשילות תיבחן אם נתאפס על עצמנו ןהממשל יאפס את אלו שלא אז נהיה בסדר תוך חודש ושבוע. בהנחת אופטימליות שלא תהיינה הפתעות רעות מצד אלימות הנגיף ומצב ההתפשטות. <br/>מזכיר שלשעון מקולקל שצדק פעם אחת עובר הרבה זמן עד שצודק שוב...

@|דאבל_דיפ <br/>כוס מים קרים...:stuck_out_tongue:

@|Abard נבאת את המצב שקורה כרגע, אם יהיה לך זמן וכוח תן חיזוי למה אנחנו מצפים

@|Jack_Bristow @|clean , מסכות נשימה מסננות חלקיקים זעירים ואין שום מחלוקת ביכולתן לסנן חלקיקי תרסיס. התשובה לשאלה האם חבישת מסכה שכזו לבדה מועילה, ברור שעדיפה הגנה חלקית מחשיפה מלאה. האם חבישת מסיכה לבדה מספקת הגנה טובה או מלאה, התשובה תהיה על הפה והאף כן אבל לא על שאר ריריות הגוף כגון העיניים. <br/>האמירות שחזרתם עליהן נכונות רק למסכות פנים שאינן מסננות או מנהלות את זרימת האוויר. <br/>@|kobee הכפפות שנמכרות בדרך כלל מספקות הגנה מסויימת אבל צריך להבין שאינן עומדות בתקני עבודה או מעבדה. העובי לא בהכרח אחיד או שאיכות ההזרקה נמוכה ולכן יכול להיות שחלקן או כולן היו עומדות בתקינה אינך יכול לדעת לגביהן. כפי שיש תקן למיגון נשימה יש תקן למיגון ידיים עיניים וכיוצא באלו וכדאי לתת את הדעת לכך.<br/>בכל מקרה יש לזכור מדוע אנו לובשים את הכפפות, העור לא יעביר את הנגיף למחזור הדם. נגיעה בריריות או בפצע חי כן. ריסוס באלכוהול את העור או את הכפפה יתנו אותה תוצאה... תכלס הכפפות מהסופר אמורות להיות אחלה אבל הייתי נזהר.<br/>@|liadsh99 עדיין לא, משתמש במסיכה חמודה רב פעמית לצורך ספורטאים וכאלה שקניתי מראש. מסכת חניבעל נועדה למצבים יותר מורכבים בהמשך מקווה שלא אזדקק. <br/><br/>@|DAHUJI אכן נקודה חשובה, הרבה ההדבקות לאנשי מקצוע קורות דווקא בסוף היום בשלב שבו יש להיפטר מציוד המיגון. לכן מקובל שאיש צוות ייעודי אחראי על החלק הזה. בכל מקרה ממליץ על טכניקת שתי השכבות שמבטיחה יכולת הגנה וגמישות עבודה טובה...

@|kobee כפפות זה אחלה...<br/>כשאתה ממגן את כפות הידיים בכפפות, אתה יכול להיות רגוע יחסית בכל הקשור לזיהומים.<br/>יש עדיפות קלה לכפפות ניטריל על פני כפפות לטקס.<br/>אבל, וזה אבל גדול מאוד, רק אם גם יודעים להוריד אותן כמו שצריך!<br/>אם לא מורידים אותם כמו שצריך, לא עשינו בזה כלום.<br/>https://www.youtube.com/watch?v=S4gyNAsPCbU

@Abard <br/>מה דעתך על לחבוש כפפות חד פעמיות גומי כאלה?<br/>ראינו הרבה אנשים כאלה בקניות בעיר

המסכות נועדו בעיקר לא להדביק ואינן מספקות הגנה מלאה נגד הידבקות...

שוב אומר, המסכות שניות במחלוקת ללא מגן עיניים (מאחר והחלקיקים נכנסים לעיניים שאינם מוגנות) ולבעלי זקנים לא יעילות גם עם מגן לעיניים. היתרון של המסכות נכון לעכשיו הוא שהחולים יחבשו אותם ולא ידביקו את הבריאים.

@Abard<br/>התחלת להסתובב עם מסיכת החניבעל שלך?:stuck_out_tongue_winking_eye:

רציתי להדגיש, מסכות נשימה יעילות במכלול ציוד והתנהגות. סתם לקנות מסיכה בלי להתאים לפנים ולחבוש אותה נכון זה בזבוז של כסף. מסיכה של מנתחים או כל פלסטר אחר עדיף מכלום. הסתובבתי בסופר היום וריחמתי על המבוגרים שקנו במיטב כספם מסיכה אבל חבשו אותה בצורה שאיננה מגנה עליהם. חבל...

@BenHur<br/>לפני כחודש הן נשלחו ארצה,ובמחירים יחסית הגיוניים

אגב, בשל רגולציה בארה''ב יש בעיה בויסות המסכות מחוץ לארה''ב ולכן רובן לא נשלחות ארצה. אני מכיר כאלה שהתאחדו וקנו מאמזון כמות ושלחו ארצה דרך יושופס או אחרים. המחיר יוצא סביר ביותר. אם אני זוכר נכון משהו כמו 3-4 דולר למסכת N95 עד הבית.

בלי לחץ. מעבר לכך שרוב האוכלוסיה בהסגר יש כבר פסי יצור שקמו בארץ למסכות ושאר אמצעי הגנה. כמו כן, מפעלים בסין חזרו לייצר. בקרוב המחירים יצנחו וכל הספקולנטים ישתמשו במסכות שצברו להכנת קפה פילטר.<br/>

יש 10 יח N95 ב399 כולל משלוח בוואלה שופס<br/>https://www.wallashops.co.il/10-יח-מסכה-נשימתית-בתקן-סינון-kn95/pi6vskn9510

תגיד,מתי בפעם האחרונה ניסית למכור משהו (גם חדש) ביד 2 בארצנו הקטנטונות?....<br/>המלצה:<br/>אל תנסה .....

@|liadsh99 יש פה את אשפי הצרכנות הכי תותחים שאני לפחות הכרתי בחיים.<br/>מזכיר לך שאני לא מתערבב בקבוצות אחרות ולא מבקר באתרים אחרים וכל השיט הזה. נמצא רק פה וזה גם ככה מספיק לי.<br/>ועדיין אנשים פה קפצו על המציאה ומסרו לו מיילים...<br/>למה זה?<br/>וזה למרות שאני רושם להם וגם מספק קישורים ומקורות ואפילו בן חור (אדם אמין ורציני לכל הדיעות) מגבה אותי בעניין הזה - שמסכות פנים ולא משנה התקן כנראה שאינן מגנות בפני הדבקה.<br/>בטח לא כמו שעמך ישראל לובש אותן, בצורה מרושלת, לא רצינית, והכי הכי גרוע - רב-פעמית (!!!).<br/>הן כן מגנות מפני זה שאתם תדביקו אחרים שוואלה זה חשוב מאוד ברמת האוכלוסייה (ואז גם מסכת מנתחים ב- 30 אגורות מצויינת לחלוטין למטרה הזו).

@|DAHUJI <br/>הוא באמת מצא לו קבוצה שירכשו ממנו במחירים האלו חחח

גם 300 שקל על מסכה, ככה הוא יוכל לרכוש עוד ציוד ולהוריד גם מחירים בעתיד.<br/>בהצלחה איש.

פראייר... תמכור גם ב- 150 ש"ח כל מסכה.<br/>מי שלא טוב לו שלא יקנה.<br/>מי שיקר לו שישב בבית ויכסה את הפנים בתחתון משומש.<br/>למי אכפת בכמה הוא קנה אותה וכמה מופקע הוא מוכר אותה היום?<br/>זה מוצר מותרות.<br/>עוד פעם בכיינות המחירים והרגשת ה"אני צודק" הזו?<br/>אגב, מסכות לא עוזרות מפני הדבקה... אף אחד עוד לא הוכיח את זה.<br/>ומה עם הדבקה דרך ריריות העיניים וריריות האף? (מתרחשת ובגדול)<br/>ומה עם לגרד בעין ולחטט באף? (נראה אתכם מתאפקים)<br/>ומה עם הדבקה דרך הקקי? (חושדים שמאוד קיימת)<br/>אתם יכולים לשים חיג'אב על הפנים, זה גם יכול לעזור.<br/>אם זה עוד לא היה לכם מספיק ברור, אז מגיע לכם לשלם 200 ש"ח על מסכה.<br/>בהצלחה לכולם :thumbsup:

ואם רכשת ב 9.9 זה משנה?<br/>אתה עובד ומסתכן בתקופה הזו ומוכר לאנשים מוצר שירגיע אותם, הם יכולים לקנות ירוק, אלכוהול, פסיכולגים, המון מזון, זה הגיוני שבתקופה של אי ודאות אנשים ירצו להרגיש "שליטה" (גם אם היא בחצי כוח) בחיים שלהם, עד כמה שהם יכולים. תמכור מלא ותמכור יקר. אתה הנר הקטן שביחד עם עשרות אנשים נותנים את הכוח שלכם מפני שיתוק הכלכלה.<br/>תודה לך.

אני חושב ששלחתי מייל לכל מי שביקש אם פספסתי מישהו שירשום שוב את המייל שלו

תשמעו משעמם לכם ממש בחיים,<br/>לא מוכר כמות מסחרית<br/>ולא רכשתי את המסכות ב15 ש"ח<br/><br/>מי שיש לו בעיה מוזמן להמשיך בחיים שלו ולדלג על הפוסט הזה ראבק תתקדמו.....

הבנאדם קנה מסיכות ב 15 ש"ח ומוכר פה ב 60.<br/>לך למכור באיביי<br/>שם יש פראיירים

@|itaizvi - טוק טוק - מי זה דופק על הדלת?<br/><br/>מס הכנסה, בדרך אליך.

דבר איתי [email protected]

@itaizvi<br/>כדי שגם אתה תישן טוב בלילה. מומלץ שתוציא חשבוניות על רווחים ממכירת סחורה בכמות מסחרית....

60 ש"ח ליחידה על מסכות N95? זה גזל, הפקעת מחירים ופשע. לא מבין למה לא מעיפים אותך מהאתר. גם אם המחיר היה נורמלי, עדיין צורת מכירה שכזו אסורה ע"פ חוקי האתר.

יש גם יחידות אחרונות של מסכות N95, חברה מוכרת (נרכשו בACE יש חשבונית )<br/>60 ש"ח ליחידה<br/><br/>dudis@ אם זה יעזור לך לישון יותר טוב בלילה אני יכול לנסות להשיג אישור רשמי של מכון התקנים או משהו רשמי אחר שזה באמת בתקן FFP3 למרות שרשום על זה!<br/><br/><br/>

יש אישור כלשהו שזה FFP3 ?<br/>

@itaizvi שלח לי פנייה במייל

היי,<br/>1.אני אדם פרטי לא עושה משלוחים<br/>2.לא מדובר בחברה מוכרת<br/>3.אני מוכן להציג במעמד מסירת המסכות חשבונית מקורית שלי שרכשתי את המסכות בתחילת החודש, הרכישה בוצע מחברת ציוד רפואי מוכרת<br/>4.מי שמעוניין נא לרשום מייל ואחזור אליו בערב , אני לא יודע איך שולחים פה הודעות בפרטי<br/>הכי שקוף שיש,

אם זה ffp3 סיני אז זה סיפור לגמריי אחר. שלא תפלו בפח..

מעוניין <br/>[email protected] @|itaizvi

@liadsh99 בהחלט !<br/><br/>מה לגבי משלוח ? <br/>

איזו חברה? צילום יעזור.<br/>50 ש"ח לחברה מוכרת ל ffp3 הוא מחיר הוגן לדעתי

@itaizvi אשמח , תודה<br/>[email protected]

היי,<br/>המחיר הינו 50 ש"ח ליחידה<br/>רמת סינון FFP3<br/>מי שמעוניין שירשום את המייל שלו

לחברים שפנו אליו, תוכלו לצרף פרטים לגבי מה הוצע לכם ומחיר?

@itaizvi שלח לי פרטים בבקשה

.

@itaizvi שלח לי גם

מסכים, צריך ללמוד לגבי אופן שימוש ולא מספיק לקנות מסיכה וזהו. יש גם רף מסוים של וירוס שגוף יכול להתמודד איתו לבד ומסיכה יכולה לעשות את ההבדל.<br/><br/>למה צריך 3-4 מסיכות ביום, מדינה בהסגר, לא? שבו בבית ולצאת פעם ביום לסידור "קריטי" תספיק אחת.

@|itaizvi <br/>תפרסם פרטים מזהים של הדגם ומחיר בגלוי<br/>מי שירצה-יפנה אליך בפרטי<br/>כי אחרת השרשור הזה יהפוך לפוסט של ביזנס<br/>וזו קבוצה צרכנית שחבריה מגיעים גם עד הונלולו להשגת מוצרים ברשת, כך יהיה מדד לכדאיות הרכישה

@|דאבל_דיפ שים לב שהרופאים שמטפלים בחולים ממוגנים הרבה יותר מהמסכה הקטנה על הפה.<br/>ושוב פעם צריך להחליף מספר מסיכות ביום , בוא נראה אותך קונה 3-4 מסיכות ליום<br/>ועוד דבר שלא הרבה יודעים , יש דרך מסויימת איך לשים את המסיכה ומאוד חשוב גם איך להוריד את המסכה , אם לא עושים את זה כמו שצריך יוצא שמפזרים את הוירוסים שנצמדו והנזק שנוצר הרבה יותר גדול מאשר לא לשים מסיכה בכלל<br/>

שלחתי<br/>

@|itaizvi שלח לי מחירים<br/>

האם מסכת פנים מגינה מפני הידבקות בנגיף הקורונה?<br/><br/>אין שום מידע שלפיו שימוש שגרתי במסכות פנים מגן על הלובשים אותן מפני הידבקות בנגיף הקורונה. להיפך, בשימוש ממושך נוטה המסכה להירטב ולהיקרע, ומאחר שאנשים העוטים מסכות מרבים לגעת בפנים באופן בלתי רצוני, הם מגדילים בכך את פוטנציאל ההדבקה. ואכן, ארגוני הבריאות במערב אינם ממליצים לציבור הרחב להתגונן מפני הידבקות בנגיף הקורונה באמצעות לבישה של מסכת פנים. מסכה כזאת מיועדת למי שיש להם תסמינים נשימתיים (שיעול התעטשות) כדי למנוע שידביקו את הסביבה וכן לצוותים הרפואיים שמטפלים בהם. איש צוות רפואי צריך לעטות מסכה רק בעת שהוא בקרבת מטופל ולהקפיד על רחיצת ידיים לאחר כל נגיעה במסכה.<br/>בנוסף, אם אתם לא מגנים על ריריות העיניים אז במה הועלתם?<br/><br/>https://www.clalit.co.il/he/your_health/family/Pages/coronavirus.aspx<br/><br/>בכל מקרה ולמי שרוצה תעסוקה לזמן הסגר- ניתן להכין מסכות באופן עצמאי עם יעילות לא רעה. יש מספיק סרטונים ברשת לשם כך ויעלה לכם אגורות בודדות לכל מסכה.

@|mosheamsalem56 למה צוות רפואי משתמש בהן?

עוד אף אחד לא אמר שהמסיכות יעילות כהתגוננות... למה לשלם מחירים כאלה מטורפים.<br/>1. המסיכות הן חד פעמיות , זאת אומרת שכל כמה שעות צריך להחליף , תעשו את החשבון כמה זה יעלה לכם<br/>2. הן יותר מועילות למי שחולה ולא רוצה להדביק ולא להפך...<br/>

שלחתי<br/>

שלחת פרסומת , תשלח את מחירי המסכות ומהיכן קונים

שלחתי מייל

@|itaizvi אני לא יודע איך שולחים הודעה בפרטי<br/> שלח מייל אחי [email protected]<br/><br/>בכל מקרה כול החנויות שראיתי מוכרים מסיכות במחיר שחיטה.

מה זה פחם פעיל

מוכר מסכות FFP3 למי שמעוניין פרטים בפרטי

המכירה סגורה

אם אתה בסגר בבית, למה אתה זקוק למסיכות?<br/>

בתי מרקחת<br/>אבל נכנסת לתקופת השחיטה

ועכשיו ברצינות <br/>אני חייב לקנות כמה מסיכות כאלה למשפחה <br/>איפה יש מקום טוב אבל לא מוכר במחיר שחיטה ?

כן, הסינים כמו הסינים - ישר רצו לייצר מיליוני מסיכות מזוייפות. אם יש משהו שיוציא בוודאות את הסינים מהמשבר הכלכלי - זה למכור מסיכות מזוייפות למיליוני הפראיירים שיקנו אותם במחיר מופקע. במסיכה לרוב אין לך שום כלים לדעת אם מכרו לך זיוף.

זהכל זיוף שם

קיבלתי ספאם מ joybuy עם מסכות רגילות ו N95 (עד כמה שאפשר לסמוך על סינים), לא יודע עד כמה המחירים טובים יחסית לזה שרוצים כמה עשרות שקלים על מסיכה או שאין מלאי<br/><br/>https://i.postimg.cc/LXtTfsYQ/2020-03-18-034600.jpg<br/>

מה אומרים המומחים על מסיכות? דעות חלוקות לגבי מגן ונחוץ (וגם אז חייבים להגן על עיניים), או שחייבים רק החולים כדי לא להפיץ, או מגן רק אם משתעלים ממש עליך ומספיק לשמור מרחק ולשטוף ידיים