שלום. רציתי לשאול האם יש דרך לחסוך את עמלת המרת

עדי, זאת לא את עם רובה המלח שמיירטת זבובים במטבח? נראה שלקחת את זה קשה ולא מצליחה להרגע וחבל על ההתלהמות המגוחכת שלך. <br/>יאללה נוחי, שבוע חדש...

@|YTRAITING <br/>אתה צריך לשנות שם מחור בראש ל-ג'אקהאמר, מילא היית חופר עם טעם אבל אתם סתם יוצא על אנשים שלא מרופלקים באותו הראש איתך, תן גז...

אני פתחתי חשבון מט"ח והכנסתי לשם איזה 2000 דולר. כל הזמנה שאני מבצע בדולר יורדת לי מהחשבון הדולרי בלי הפתעות של המרות בנוסף אני גם לא משלם עמלות על חשבון מט"ח. מציע לך גם במיוחד שהדולר נמוך עכשיו. אני בבנק לאומי.

אתה מוזמן להמשיך ולדהור עם העדר (בצורה סולידית כמובן). בכל מקרה אני מתנצל. בפעם הבאה שאראה את גוז'ף ועדי בדיון אשנמך את רמת הכתיבה ואת אורך המלל, מאחר ונראה שיש כאלו שאצלם אימוג'ים וסמלילים נקלטים טוב יותר ממילים. (היה קצר הפעם או חפירה?)

בן חור, בוא אני ממליץ להיכנס ולקרוא לפני שאתה מחליט שזה שטויות. מה שאני ממליץ זה שלי זה לא של הסולידית. הסולידית זה סיפור אחר לגמרי שהיא דווקא הכי לא קשורה לבינארי אלה קשורה להתנהלות צרכנית נכונה. כדי לקרוא לפני שמחליטים שזה שטויות. בכל מקרה. הלוואי שאפשר היה לנעול פה דיונים כמו בפורום. היה יכול למנוע חפירות והתפלספויות.

https://media2.giphy.com/media/sf2oYLMpAtRa8/giphy.gif

נראה שהבאג במקום אחר ודורש התערבות של מטפל מסוג שונה

באג במערכת.<br/>@|Shmatul - לטיפולך.

החפירות לא מיועדות לטרולים מאותגרי הבנה במיוחד אם הם לא מזוהים. פתחת משתמש חדש?

שמע חפרת, די סיכמתי את כל ה-10 פסקאות שכתבת רק בפסקה אחת ממוקדת לפני התגובה האחרונה שלך.

ג'וזף, אני מקווה שאתה לא מנהל את כספיך על פי עצותיהם של בלוגרים בשקל, או במקרה זה בדולר. לכל בלוגר יש אמיתות משלו ובחלק מן המקרים הם מעתיקים זה מזה או לפחות מתרגמים מאתרים בחו"ל ועושים התאמה לארץ. אינספור משקיעים פשטו את המכנסיים לאחר שנשענו על עצות בלוגרים וגורואים למינהם, בעיקר בשוק המט"ח והאופציות הבניאריות.<br/>עם זאת, אני שמח שאתה בעל יכולות התמקחות מול הבנקים ובכלל, אבל כל הטיעונים שלך אינם רלוונטיים לרוב המכריע של האוכלוסייה, גם לאלו המתמקחים והדופקים על השולחן. <br/>אני כתבתי שגם אם לשיטתך אתה מרויח 1.321 אחוז ביחס לכרטיס אשראי (למה ערכת את המספר?) הרי שזה יסתכם ב 13.21 ש'ח לכל 1000 ש'ח קנייה. בא עדי והעלה זאת ל 5000 דולר קנייה שיביאו לחיסכון של 250 ש'ח. לי נראה שאתם מאוהבים בעיקרון של להרוויח אגורות והעיקר לעמוד עם קומה זקופה מול הבנקאי ולהוציא לו אצבע משולשת. קצת מזכיר את האמריקאיים שייסעו חצי מדינה וישלמו 20 דולר לדלק בכדי לממש קופון של 5 דולר. הם עקצו את המערכת ויכולים לחייך מסיפוק.<br/>רוב רובה המכריע של האוכלוסייה בארץ (לא העסקית) לא מגיעים לסכומים של אלפי דולרים בשנה לקניות מקוונות מחו"ל, בדולרים בלבד!!! <br/>אפילו באיביי תמצא מוצרים בשלל מטבעות: דולר אמריקאי, יורו, דולר אוסטרלי, דולר קנדי, ליש"ט. שוב, אם אתה עם חשבון דולרי וקונה באיביי, אסוס, אמזון ואחרים ביורו או כל מטבע זר אחר שאינו דולר, אתה משלם המרה מאותו המטבע לדולר שבחשבונך. אז מה? תפתח חשבונות ליש"ט, יורו ואחרים?<br/>אגב, שנים שיש לי חשבונות דולריים ואחרים בעיקר לצרכים עסקיים ואני בתנאים הטובים ביותר שניתן לקבל מהבנקים, עם רו"ח מהמובילים שיש בתכנוני מס וזוטות מט"חיות, שכבר בחן לעומק את סוגיית התשלומים דרך חשבונות מט"ח. המסקנה שלו היתה, כפי שרשמתי לך בחינם (שלי עלתה הרבה כסף) שאם אינך צרכן כבד בדולרים (רק דולרים באלפי דולר בחודש) או עסק שעובד עם חו"ל בשוטף, הרי שאין שום הצדקה לחשבון דולרי. <br/>אני מיציתי ומכאן שכל אחד יעשה כפי הבנתו ויחליט על מה ילך. על בלוגרים בדולר שמזבזים שעות באינטרנט בכדי לחסוך 2 דולר בחודש (אם בכלל) או על העולם האמיתי שבו אנחנו מוכנים להקריב כמה שקלים (אם בכלל) בעבור נוחות, קיצור הליכים ופשטות.<br/>

העניין הוא שזה יוצא משתלם רק למי שמבצע את עיקר הרכישות שלו דרך האינטרנט ובדולרים בעיקר ומעוניין על הדרך לנסות להשקיע בדולר שצונח בזמן האחרון, למשתמשים ספונטנים שלא עוברים את ה-100$ בחודש זה יחסוך כמה עשיריות בודדות בשנה במקרה הטוב.

סבבה

www.hasolidit.com<br/>בהצלחה<br/>

@|Josef. הסולידית?

בן חור, בדיוק באתי לכתוב את זה והקדימו אותי בנושא של העמלות.<br/>זה משתלם מאוד מי שיודע להתמקח עם הבנק. מי שמוותר מראש ישלם וביוקר. <br/>יש דרכים 'לעקוץ' את המערכת הם פשוט דורשים יותר תחכום וסרבול וזאת הסיבה שאנשים לא עושים את זה בצורה כל כך נפוצה. בדיוק כמו העובדה שרוב האנשים שתקועים במינוס מסרבים לקרוא את הסולידית ולנסות לצאת מהברוך. אנשים אוהבים להיות תקועים בקונספציה שהם מכירים.<br/>

גם לפי החישוב שלי זה יוצא בבנק שלי 1.5% במקום 3%+ בערך חיסכון של 250-300₪ בעמלות עבור 5,000$. בטוח זה עדיף ועוד בתקופה ששער הדולר צונח לקנות דולרים.

פרנציפים וזה..

טוב. הרווחת...אם אתה קונה בשער המחאות ואם אין לך עלויות נוספות בחשבון הדולרי (דמי ניהול חשבון, החזקת כרטיס אשראי והנפקתו ועוד), ואם קנית בשער מסויים והדולר לא צלל אחר כך, אז אתה מרוויח 13.21 ש'ח לכל אלף ש'ח קנייה. עקצת את המערכת.

שער דולר נכון לרגע כתיבת ההודעה: 3.48<br/>שער העברות והמחאות אחרון מיום 24/12/2017 : 3.5126000 ש"ח/מטבע<br/>לפי חישוב שלי זה 1.3% עדיין יותר טוב מעמלת אשראי

לכל המתחכמים. יש תחומים בהם משכורות הבנקאים המנופחות מצדיקות את עצמן מאחר ובדבר אחד הם מצטיינים. לחסום בפנינו כל פרצה בה נוכל לתמרן את המערכת, או במילים אחרות משפת הקזינו- "הבית תמיד מרוויח".<br/>שוב, רק מי שמרוויח את שכרו בדולרים (דהיינו לקוחותיו או מעבידו מעביר לו כסף דולרי לחשבון) חוסך את העמלות באשר הן, אלא אם ישלם בש"ח או מטבע אחר ואז ישלם המרה מכל מטבע אחר לדולר שבחשבונו.<br/>מי שפתח חשבון דולרי ומעביר לשם דולרים שרכש בכל מקום או אופן שהם (חשבון השקעות, חלפן, סנטה קלאוס) עדיין משלם עמלות ולא משנה איך הן נקראות בשפה הפיננסית.<br/>מי שכמו רוב הצרכנים רוכש באמצעות כרטיס אשראי שקלי רגיל, תבוצע ההמרה על ידי חברת האשראי לפי השער היציג!! בתוספת עמלת ההמרה על פי כל חברת אשראי או מועדון צרכנות שהם. מי שרוכש דולרים באופן עצמאי (גם אם לא משלם עמלת רכישת מט"ח!! ) קונה אותם לפי שער קניית מזומנים ולא לפי שער יציג. שער קניית דולר זה גבוה בכ 2.5% מהשער היציג שמחוייב על ידי חברות סליקת האשראי. לפיכך, מי ששילם בישראכרט חוייב לפי שער יציג + 2.3% עמלה לחברת האשראי. מי שרכש באותו היום דולרים לפי שער קנייה והזרים לחשבונו הדולרי, שילם 2.5% מעל השער היציג. במקרה זה, הלקוח של ישראכרט חסך ביחס ללקוח הדולרי 0.2%. <br/>כמובן שעוד לא נדרשנו לעלויות הנלוות של אחזקת חשבון נוסף דולרי, דמי כרטיס אשראי למי שמשלם, דיווחים בהצהרות הון ועוד.<br/>

מה שאני פרסמתי מתייחס להמרה של שקלים לדולרים בחשבון המט"ח בחשבון בנק שלכם.<br/>בעת המרה בבנק הפועלים אני מקבל שער של 4-5 אגרות מעל השער היציג שזה כמו או יותר טוב מצ'ינג' ברחוב. אני לא משלם עמלות נוספות. אבל רשום שאם כן הייתי משלם, הייתי משלם עמלה של 3.5$ על המרה של כסף(לא משנה איזה סכום). חייב לעבוד עם כרטיס שמנפיק הבנק והכרטיס מחויב רק בדולרים ככה שאם קונים איתו משהו שהוא ביורו או בשקלים תהיה המרה, לכן יש לקנות רק מוצרים בדולרים. זאת הדרך היחידה שאני מכיר לחסות את ה 2.3-3% שמציע חברת האשראי.<br/>מי שלא חבר בהייטק זון או מועדון צרכנות אחר, לא יכול לקבל הטבה ולרדת מ 2.3-3%, זה לא נתון למיקוח מול חברת האשראי.<br/>לעומת זאת, אם תפנו לבנק ותבקשו לפתוח חשבון מט"ח, בהתאם לבנק תוכלו לקבל תנאים מסוימים, לעיתים פטור מוחלט ולעיתים הטבה. עם הבנק אפשר לדבר בקטע הזה לעומת חברת האשראי החיצונית שלא מוותרת על אגורה מ 2.3%-3%(הפער הוא תלוי בחברה, ישראכארט זה 2.3% לעומת לאומי כארד זה 3%)<br/><br/>ככה אני עובד ואני מדבר מניסיון אישי.

יש לאבא שלי צאנג' ככה שזו לא בעיה בשבילי להפקיד דולרים לחשבון בנק.<br/>האם זו הדרך המומלצת ביותר? <br/>אגב-צריך לעשות כרטיס אשראי כדי לשלם? אותו עושים דרך הבנק ולא משלמים כלל עמלה?

אני קיבלתי את החשבון כחלק מאינסנטיב מועדון צרכנות הוט עם הטבות מציינות בעמלות, בין היתר, פטור מעמלות קניית מט"ח בחשבון השקעות

@Amit86 - העניין הוא לא אם הבנק עושה תמיד קופה (הוא כן, איך שלא תסתכל על זה, ותמיד) - אלא אם החזקת חשבון דולרי לצורך תשלומים שוטפים וקניות (גם של פריטים בחו"ל) במשק שמתנהל בשקלים - הוא לא עניין אבוד מלכתחילה. הרי אם היה מדובר בפטנט לחיסכון של אפילו פרומיל בהוצאות הללו, הייתה פתיחה סיטונית שלהם בבנקים בידי לקוחות פרטיים ("חכמת ההמונים" מה שנקרא). אבל זה לא מה שקורה, וזה לעולם לא יקרה באף משק שההילך החוקי המרכזי שלו שונה מדולרים, סמוך על החבר'ה של קרנית פלוג.

אני אמשיך בשלי.. לפי החישוב מדובר בפחות מחצי אחוז הפרש בין שער הדולר לבין העמלה שאני קונה בה.. לא מפריע לי שהבנק יעשה עלי קופה כל עוד המחיר הוגן יותר מדרכים אחרות להכניס דולר לחשבון. במידה ואני קונה דולר בצ'יינג' ורוצה להפקיד לחשבון, תהיה עמלת הפקדת מט"ח שתהפוך את העסקה ללא אקטואלית

@YTRAITING - ידוע לך שהסטלן מג'מייקה גנב את השורה מאברהם לינקולן, שאמר בהזדמנות אחרת:<br/>If I were two-faced, would I be wearing this one?<br/><br/>

אבל זה אחלה.. תמשיך...

החל מדקה 02:23 <br/>https://www.youtube.com/watch?v=JuMlHdxiIZ8

@YTRAITING - אה, שיט. גילית. אולי בכל זאת נתפשר שאני קוקסינל/ית?

כרמלה צודקת בהחלט (למרות שאני בטוח שכרמלה הוא גבר).<br/>מי שפותח חשבון דולרי אבל הכנסתו/משכורתו היא שקלית, הרי שלא עשה דבר. את עמלת ההמרה ישלם בין אם בכרטיס האשראי אם הוא בעל חשבון רגיל שקלי, או בין בקניית המט"ח אם פתח חשבון דולרי. הדבר משול לקונה בסופרמרקט שרוכש גם מספר מוצרים במעדנייה שבתוך הספורמרקט, ומחליט לשלם עליהם במעדנייה במקום בקופה הראשית עם שאר המוצרים שקנה בסופרמרקט עצמו. לכאורה, החשבון בקופת הסופרמרקט הצטמצם ולא כולל את המוצרי המעדנייה והרי לכם חסכון כספי ניכר. לא כך?

@Amit86 - מציעה שתעיין בהזדמנות בשערי המרת המט"ח של צ'יינג'ים למיניהם (עדיף באזורי מסחר מרכזיים, בהם יש תחרות) - כדי להבין עד כמה הבנקים עושים עליך קופה בעניין המט"ח למרות ה-"הטבות" שלכאורה אתה מקבל. ואני כותבת כעובדת בנק לשעבר.<br/>

@Josef - רק להבין: כשמחזיקים חשבון מט"ח (ולא מקבלים מט"ח בהעברה מחו"ל) - הרי צריך להמיר שקלים מהחשבון כדי להעביר לחשבון המט"ח? במה זה שונה מכל המרה אחרת (נגיד בכרטיס אשראי) - כל ההטבות בעמלות יכולות להיות תקפות גם בעמלות בכרטיס האשראי, ולפעמים חברות האשראי מספקות הטבות טובות יותר מאשר ההטבות של הבנק.<br/>עוד: כשקונים מט"ח לצורך העברה לחשבון מט"ח - הבנק מחייב את ההמרה בשער "מזומן", ולפעמים מתפלק להם בטריק חשבונאי קטן שער "מזומן גבוה" (כפי שנוהגות נגיד חברות התיירות, למשל) - שהוא תמיד גרוע משמעותית משער "העברות והמחאות", שבו מתבצעות ההמרות בעיסאות בכרטיסי אשראי.<br/>עניין אחרון, ומשמעותי, לגבי הצ'יינג' בשכונה. בניגוד למה שכתבת - באופן ברור ומובהק - כמעט בכל המקרים, צ'יינג' בשכונה ייתן לכם הרבה יותר שקלים תמורת המט"ח שלכם, ויותר מט"ח תמורת השקלים שלכם. צריך אמנם לעשות קצת 'שופינג' בין צ'יינג'ים - אבל אם מדובר בסכומים גדולים - אלו פערים מאוד משמעותיים לטובתכם. ה-"הטבות" בעמלות המט"ח שמציעים הבנקים הם רק קוסמטיקה כדי לייפות את העובדה הבסיסית שרכישת מט"ח בבנק היא עיסקה גרועה.

נכון לרגע זה השער עומד על 3.5126, אין עמלות נוספות חוץ מזה..

@|Amit86 ,<br/>מה זה שער נמוך מאוד?<br/>בפעם האחרונה שבדקתי זה היה עדיין היה גבוה מעמלת המרה בכרטיס אשראי..

אם אתה עובד בהייטק תוציא כרטיס אשראי של הייטק זון. יש עמלת המרה של 1%.

בדיוק כתבתי על זה פוסט בפייסבוק לפני כמה ימים.<br/>ראה מידע:<br/>"אני מקווה שבקבוצה הזאת כבר יודעים שיש אלטנרטיבה שלא כמו שנאמר בכתבה...<br/>כבר מחר בבוקר, אפשר לפנות אל הבנק שלכם ולבקש להזמין כרטיס שמחויב בדולרים ולפתוח חשבון מט"ח בבנק. לאחר הזמנת הכרטיס תוכלו לרכוש מט"ח ישירות מחשבון העו"ש שלכם וכל חיוב שתבצעו עם הכרטיס החדש שלכם ירד בדולרים(בהנחה שהחיוב המקורי הוא בדולרים כמובן) וכך תוכלו לחסוך את עמלת ההמרה שכמו שראיתם בסרטון נעה בין 2.3%-3%.<br/>אם אתם סטודנטים או חיילים, אתם מקבלים פטור מעמלות רכישה מט"ח(3.55$). אם אתם לא, אתם תשלמו עמלה חד פעמית בעת רכישת המט"ח אבל לפחות בבנק הפועלים העמלה היא כאמור זניחה והשער שבו מוכרים את המט"ח הוא הוגן לחלוטין. לדוגמא נכון להיום, השער היציג של בנק ישראל הוא 3.4980 והשער שבו ניתן לקנות דולרים בבנק הפועלים הוא 3.53470 שזה בערך אחוז אחד עמלת המרה. כל צינג' בשכונה יקח מכם יותר. אני כאמור פטור מעמלת רכישה אבל אם הייתי משלם עמלה זה היה יוצא 3.35$ שזה כאמור, עמלה חד פעמית לרכישה של איזה כמות דולרים שארצה.<br/>נניח ואתם יודעים שאתם קונים באופן קבוע, תמיד תחזיקו בחשבון הבנק מט"ח בדולרים וכך תחסכו עמלה של 2.3-3%.<br/>*אני פטור גם מדמי כרטיס, זה נתון למשא ומתן מול הבנק.<br/><br/>*מי שיש לו הייטק זון מקבל עמלת המרה של 1%(במקום 2.3-3%), אבל הכרטיס הוא רק לעובדי הייטק ולכן לא רלוונטי לציבור הרחב."

עשיתי פעם איזה חישוב שלא כדאי לי להתמקח על אחוז העמלה מאחר ואני מחליף כרטיסי אשראי כל חודשיים-שלוש ואין לי עמלת הנפקה על כל כרטיס.

בארץ כמו בארץ, על כל עמלה אפשר להתמקח.. (גם בבנק, גם בחברת האשראי)<br/>בדר"כ בכרטיסים חוץ-בנקאיים יש יותר גמישות ואפשר לקבל הנחה על העמלה הזו, במיוחד אם יש איזה דיל הצטרפות דרך מועדון צרכנות/מקום עבודה.

יש לי חשבון דולרי, של הבנק הבינלאומי, ביחד עם החשבון הוט השקעות שבו יש פטור מעמלות המרה, אני קונה בבנק בשער מאוד נמוך ומאוד מרוצה בסך הכל.. כל חודש לקראת סוף החודש קונה כנות שמספיקה לכסות את ההוצאות...

@mushon77 - עזוב, יאמינו יותר אם נגיד שזה בשביל חוג סריגה שמעבירה אמא של פבלו אסקובר.

@|כרמלהגלבוע <br/>תירוץ משכנע להחזקת חשבון מט"ח: <br/>https://il.bee.deals/Shmatul<br/>שידברו איתו -הוא הכניס אותנו לכל הסיפור הזה <br/>אנחנו בסה"כ רצינו לקנות בזול מרכך כביסה של שאיומי :wink:

מבחינה פרקטית אין שום הצדקה בהחזקת חשבון דולרי למי שלא מקבל תקבולים מחו"ל ישירות במט"ח. הבנק לוקח עמלות המרה לא ידידותיות משקלים בשער המרה גבוה + עמלה מכובדת על ניהול חשבון במט"ח. בנוסף - יש בונוס מיוחד למתמידים: הבנק מחתים כל שני וחמישי על טפסים של בנק ישראל, בהם בעל החשבון אמור להישבע באמ-אמא שלו שהוא לא מלבין כספים לקרטלי סמים מחו"ל. <br/>גם מי שמתעתד להיפגש עם פקיד שומה כלשהו במהלך השנים הקרובות, מוטב שימצא תירוץ משכנע יותר להחזקת חשבון מט"ח, מחוץ לנגיד "משלם איתו על הזמנות מאסוס".

@|NoamAm <br/>מכיר משהו שיותר זול מלאומי קארד? <br/>יש לי power card<br/>life stayle<br/>AliExpress <br/>

@|NoamAm רק משהו שלא הבנתי.<br/>כשיש לך חשבון דולרי אתה צריך שיהיו בו דולרים ..<br/>הכסף שאנחנו מכניסים הוא בשקלים כך שבשביל להכניס אליו דולרים נצטרך להמיר.. ואז מה עשינו בזה ?<br/>אני טועה ?

אם יש לך כרטיס של הבנק (לא חוץ בנקאי) אתה יכול לפתוח חשבון דולרי בסניף ולבקש מהבנק להגדיר כי חיובים במט״ח יירדו מחשבון זה ולא מהחשבון השקלי, כך למעשה הסכום שרכשת בדולרים יורד מהחשבון מבלי עמלות המרה.<br/>אלטרנטיבה אחרת להצטרף לכרטיס אשראי אחר או לאחד המועדונים (הייטק זון וכדו׳) ששם שער ההמרה נמוך מבלאומי קארד.

@|עדיאזולאי70 <br/>פעם ראשונה שאני שומע על חשבון כזה.<br/>תוכל להרחיב לי קצת לגביו ?

כן, תעבור לחשבון דולרי.<br/><br/>מהניסיון שלי עמלת ההמרה של לאומי מדולר לשקל נע לכיוון ה-3% (וצפונה) ולא 2.5% כפי שמוצהר באתר