PNY CS1030 2TB M.2 NVMe PCIe Gen3 x4 (SSD) - M280CS1030-2TB-RB 2100/1900 ותחת רף המכס!

החכמתי ומחכים משניכם והכל... שתדעו, אז תודה.
יש ראם מאלי אקספרס שהותקן במחשב ישן בהמלצת אביב, הוא פועל באמת נהדר ועלה 2 גרוש. אמנם לא עבר מספיק זמן אז לגבי השרידות שלו- נחכה ונדע :)
ובמחשב הראשי יש 870 איבו פלוס מלאחרונה, התקנתי גם אחד לחבר ובינתיים אין תלונות!!

בכל מקרה NVME איטי פי כמה וכמה מ RAM ומ CPU
ככה שזה תמיד יהיה צוואר הבקבוק
אם יש דיל טוב על מותג מוכר - היידה
אם אין דיל - לשקול בכובד ראש
אני לא נתקלתי ב SSD סיני שהתקלקל, וגם לא ב RAM סיני

אני שאלתי בתחילה את מה ששאלתי, לא כשאלה מכשילה אלא כקושיה מעניינת, ביצועים נחותים ממותג איכותי על פניו, לעומת מוצר נחות יותר ממקביליו, אך על הנייר עם ביצועים יעילים יותר. לכמה זמן? לא מובטח.

אני כן שמח וקורא את כל הדיעות, כמו שאומרים - מכל מלמדיי החכמתי.
גם אם מאמץ דיעה זו או אחרת או אף אחת מהן - עדיין מחכים ומכניס לזכרון [שלי, ביולוגי, לא מאליאקספרס או מאמזון =] ומאמין שיש כאן עוד קוראים שאולי עושים כך.
אז תודה על כל תגובות והדיון, אין סיבה להעלב או להרגיש לא טוב כלפי תגובות שרק תורמות לדיון\לכיוון מחשבה סותר - לפחות כל עוד כולם כותבים בתצורה מכובדת לגופה של הודעה ולא לגופו של גולש [כמו שנוהגים חהעיר ולהזהיר ברוטר :)
אישית, גמני קניתי ראשי מחברה מוכרת ודגם מוצלח של סמסונג EVO, זה היה לפני מספר שנים, לאחר מכן לאחר שקניתי מחשב חדש, היה דיל על CRUCIAL MX500, קניתי. ופתאום המחירים צנחו, וגם NVME נהיה רלוונטי יותר, אבל אני כבר "תקוע" עם 1.25TB של SSDים בתצורת סאטה - עושים עבודתם נאמנה ב"ה, אבל בנתיים נשאר איתם... + 2 כונני HDD רגילים של 250.... גם עושים עבודתם נאמנה...

אני כל הזמן מדבר על RAM ו-SSD
ברגע שאתה מביא נתונים על מעבד וכרטיס גרפי - אני לא שם בשיחה. אני לא קניתי מעולם מעבד או כרטיס גרפי סיני. רק SSD או RAM שלא יכול להשרף וכו'. ולא הייתה לי שום תקלה. כזכור, יש לי איזה 3 SSD סיניים וסטיקים של RAM מ-2016 לכל מיני מחשבים, מעל 10 סטיקים ..

כשמדובר על דברים עם "מנוע" - כמו כ. כרפי או מעבד - אני לא בטוח שאפשר בכלל לקנות סיני. יש מעבד סיני כלשהו? או כ. גרפי סיני? נדיר לא?

והנה משהו שכן אפשר ללמד אחרים - יש הבדל מהותי בין RAM או SSD לעומת : כרטיס גרפי או מעבד. כרטיס גרפי או מעבד הם כמו "מנועים" , RAM ו-SSD לא ממש. שאלת על דיון שיכול להפרות אחרים, אולי זה.

איך הבנת את זה שאני אמור להקשיב למה שאתה אומר? אני לא מצפה ממך להקשיב למה שאני אומר, אני מפרה את הדיונים האלה כדי שאולי תהיה איזושהי "אאוריקה" ונגלה דברים חדשים. אני לא מקשיב לך כמו שאתה לא מקשיב לי. המטרה היא להפרות דיון שנלמד ממנו בסופו של דבר משהו, ונחכים ממשהו שלא ידענו קודם. הדיעות שלנו ידועות. הדיונים עשויים לפתח דברים חדשים - הפעם כנראה לא קרה. כבר מפרט לך מה כן למדתי ממך :

אני מאמין ב-100% שאפשר לקנות NVME, SSD, ו-RAM מעליאקספרס וגם מאמזון של SP וכו'. גם ככונן ראשי וגם כמשני, אבל כמו שהמלצת פעם - לגבות הכל על 3-4 כוננים ויותר.

אני קורא את מה שאתה כותב. אני לא אמור להקשיב או להסכים. אני מחפש דיונים פוריים כדי לגלות דברים חדשים. לא קרה הפעם לא נורא.

@|AvivS90
אתה יכול לקנות מה שנראה לך. אף פעם לא אמרתי לך או למישהו אחר לקנות או לא לקנות מוצר כזה או אחר.
כמו שקרה בדיון האחר, אני מרגיש שאין מקשיב למה שאני כותב, אז אני מסיים את השיחה הזו בינינו ויוצא מהדיון הזה.



---
אני לא יודע אם הדיון תורם למישהו וכמה אנשים בכלל נכנסים, קוראים ואולי לומדים משהו. כמו בפוסטים אחרים, זה מרגיש כמו בזבוז של הזמן שלי. אולי אני צריך לאמץ את הבחירה של C4lculator ואחרים שכבר לא מגיבים.

יש הבדל גדול מאד בין מעבד או כרטיס גרפי ל-SSD או RAM. מעבד או כרטיס גרפי יש בהם סוג של סוג של "מנוע"
SSD ו RAM מדובר ברכיבים אלקטרוניים, לא ראיתי בחיים סטיק מעליאקספרס RAM או SSD שנכשל עד כה. אמשיך לקנות RAM בעליאקספרס אם אצטרך. לייק על ההשקעה

@|AvivS90
בהקשר של בקרת איכות, אם בא לך לדאוג קצת, אז הנה סרטון מאתמול שמדבר על הבעיות במוצרים מהחברות המוכרות. מעבדים שנשרפים, חיבורים של כרטיסי מסך שמעלים עשן ועוד. על החברות הגדולות לפחות עושים סרטונים. אין לי מושג אם כקונה, ניתן "לגלות" את הבעיות במוצרים מהחברות הפחות מוכרות. אני אישית לא זוכר שאי פעם ראיתי סרטון על בעיות במוצרים של חברות לא מוכרות, בשונה מהחברות הגדולות, עליהן הרבה ערוצים מדברים.
https://www.youtube.com/watch?v=XA4QH7SO8J4

הנקודה שאני רוצה להעביר היא שאם החברות המוכרות שלרובן יש הרבה מאוד כסף, לא עושות מספיק בדיקות ובקרת איכות ולא אכפת להם שחלקי מחשב ישרפו ויעלו באש, אז אין לצפות ליותר מחברות פחות מוכרות עם תקציב קטן משמעותית.

אני לגמרי סומך על SSD ו NVME סיניים ואני מציין שוב שכל ה RAM שלי משנת 2016 היה מעליאקספרס. ה NVME הראשי שלי של סמסונג כי היה דיל מטורף על ה 970 איבו פלוס. לא אכפת לי שיהיה לי כונן ראשי NVME סיני כמו SP או לא יודע מה. הם הגיעו ברמה שלהם ליצרניות המערביות.

אולי אני מעדיף שהראשי שלי יהיה סמסונג כי אני כבר רגיל והכל, מ-2014 הראשי תמיד היה סמסונג
אבל אני בעיקר מדבר על ה-2TB NVME שבא לי לקנות בשלישי הבא בשביל אחסון. יש לי ראשי, משני, וכונן HDD כמשני משני. ועוד כמה בצד של 250GBשלא יודע מה לעשות איתם אבל עובדים

* כבר לא יכול לערוך את ההודעה הקודמת אז רק אחדד:
המסך מחשב שקניתי הוא מחברה סינית.

@|AvivS90
המחשבה שלי היא כזו:
לא לכולם יש מספר מחשבים בדירה/ בבית. למי שיש מחשב אחד ולא רוצה להישאר מושבת למשך שבועות, כדאי שיפחית את הסיכון כמה שיותר. לדעתי השקעה של $50 נוספים שבתיאוריה יקטינו את הסיכוי לבעיות או ימנעו אותן לגמריי, שווה את זה מאוד. זה פחות משכר מינימום של יום עבודה ומי שעובד מול המחשב לא רוצה להישאר בלי המחשב.

דיברנו על זה בעבר. כל חברה גדולה וקטנה, בוחרת איזו בקרת איכות לעשות, באיזה שלבים, מספר היחידות שיידגמו בבדיקה וכדומה.
הדוגמא הכי פשוטה שבטח קרתה לכולם, הולכים לקנות חולצה, לובשים את החולצה ואז רואים חוטים שהיו אמורים לגזור אותם ולא גזרו אותם. במקרה של חולצה הם חסכו ואני הופך לכמה רגעים לעובד מאסיה שתפקידו לגזור חוטים כל היום. במוצרים אלקטרוניים אני לא יכול לבצע תיקונים כי חסכו בעלויות.

למה אין 30 מתחרים לאמזון? התשובה היא תמיד- כסף. למה הם לא מחקים את כל בקרת האיכות, כי זה יקר. אם אסוס מוכן לספוג איקס אחוז DOA כי הם לא בודקים הכל, אז למה שחברה סינית ספציפית תיתן יותר מעצמה בזמן שהיא גובה הרבה פחות מהחברות הגדולות?

אנשים אומרים שלא כדאי לשים את כל הביצים בסל אחד. אני אומר, אם כבר יש רק סל אחד ובהרבה מקרים יש רק סל אחד, אז שהסל יהיה איכותי כך שהביצים לא יפלו ממנו. מי שרוצה לקנות סל לא איכותי ועם זה להגיד את הסיכוי לבעיות, בקשה. אני מוכן להשקיע יותר בשביל לשמור על מה שחשוב לי.

נקודה אחרונה, הסיבה שאני לא אקנה היא לא רק בגלל בקרת האיכות. אם אבחר לא לקנות מוצר, זה יהיה מהרבה סיבות, ביניהן נותן האחריות והסיכוי לממש אחריות, איכות המוצר והרכיבים, דגם המוצר, פידבקים ופרמטרים נוספים. המוצרים הזולים שמוצגים כאן הם עם רכיבים זולים ויכול להיות שגם לא איכותיים ונתוני המהירות הם מדד טוב לקבל רעיון על איכות הרכיבים.

למשל, אני לא אקנה מאמזון מסך של אסוס או של LG כי הם מספקים אחריות לא טובה בארה"ב, בטח למי שלא מארה"ב. אני לא מקפח את הסינים ולא אותם כיחידה אחת. המסך מחשב החדש שלי הוא סיני. מי שנותן לי סיבה מספיק טובה לא לקנות ממנו, לא אקנה ממנו.
אגב ח.י נותן האחריות של LG פה בישראל הוא דוגמא ליבואן שנותן שירות ואחריות הרבה הרבה יותר טובים מהיצרן עצמו.

מצחיק להתייחס לסינים כמקשה אחת. יש עשרות אלפי (ואולי יותר) מפעלי ייצור לאלקטרוניקה בסין, העילית שבהם עומדים בסטנדרטים מערביים (בעיקר כי הם מייצרים לחברות מערביות), אבל יש המון (אולי הרוב) שאין להם בקרת איכות נאותה (כי העיקר מבחינתם זה להציע מחירים נמוכים ולשלם משכורות אפסיות). ואגב, יש הרבה כאלה שמוכרים במחיר אחד את כל מה שעובר את בדיקות האיכות, ובמחיר אחר (ובד"כ תחת שם אחר) את כל מה שלא עבר את בקרת האיכות.

זה לא שהכונן ילך אחרי שנתיים, אלא שהוא יתחיל לאבד נפח עם הזמן.
תאים של כונני פלאש נדפקים ככל שכותבים יותר אל הכונן.

אני אישית מעדיף כונן TLC מחברה ״בינונית״ על כונן QLC מחברה נחשבת.
הביצועים אולי יהיה פחות טובים בקריאה וכתיבה, אבל מבחינת שרידות, כונן יהיה עמיד יותר לאורך זמן.

תמיד משעשע אותי איך ש @|סמואל חושש מבקרות האיכות הסיניות. אחי, הסינים מחקים הכל. הם עובדים כמו המערב. יש להם מחלקות של בקרת איכות. הם עובדים מסודר. מה הסיכוי שילך לך כונן אחרי שנה שנתיים? 1 ל-1000? ואתה ואני גם ככה מגבים כל מה שחשוב על 3-4 כוננים לפחות

מה חשבת, שהם מחקים כל כך טוב הכל, אז אין להם מחלקות של בקרות איכות? אני מבין שיש לך את הקטע של להרחיב במילים בתחום הזה והכל, זה נשמע טוב ואתה באמת נשמע סמכותי ומבין בתחום. אבל לא חשבת שיש להם מחלקות של בקרות איכות? אם הם מחקים הכל, נראה לך שהם לא מחקים מחלקות של בקרות איכות? כי אני די בטוח שכן. מוכן לשים כסף על זה.

תחשוב בהגיון - אם הם מחקים הכל, למה שלא יחקו מחלקות של בקרות איכות? בוודאי שיש להם! בוודאי! הם יודעים בדיוק איך המערב חושב ועובד. הם מייצרים להם! תחשוב! אין שום סיכוי שאין להם בקרות איכות, שום סיכוי.

@|yoyo70
למחשב חדש נראה לי עדיף להשקיע ב-NVMe איכותי ככונן ראשי.
למחשב עם וותק, יתכן ש-SSD SATA איכותי יספיק ככונן ראשי בהנחה שההפרש במחיר מצדיק את זה ושאין יתרון למשתמש בשימוש ב-NVMe.

הבחירה מבין שני האופציות שהצגת לא מוצאת חן בעיניי. אם הייתי חייב לבחור רק מבין שני האפשרויות שהצגת והמשתמש לא צריך את המהירות של ה-NVMe לשימוש הרגיל שלו, אז כנראה הייתי הולך על SATA איכותי, אך לא מרוצה מההתפשרות.

מידע חשוב 👆
אז שאלה לשם הספורט:
הייתם קונים SSD מחברה ודגם איכותיים יותר, נניח 2ט"ב תחת/קרוב לרף המכס, *בתצורת סאטה*
במקום 2ט"ב בינוני/מינוס בתצורת NVMe כמו בדיל הנל לדוגמה?

@|AvivS90
אני מקווה שאתה לא רומז שהכונן של SP נחשב לכונן טוב באמצע. הכונן בלינק ששמת תקציבי מאוד והמחיר תואם לאיכות. המהירות מעידה על רמת הרכיבים וזה שהם מציעים TBW של 1,200 זה נחמד, אך חשוב לוודא גם כמה שנים של אחריות יש למוצר ומי נותן האחריות (נכון גם לכונן שבפוסט). במקרה של חברות כמו SP, PNY, Teamgroup, מאוד יכול להיות שהאחריות שווה ברמה לזו של עלי אקספרס. על הנייר יכולה להיות קיימת, בפועל, במקרה של בעיה, יתכן שיתנו שירות גרוע או לא יענו בכלל.

אם החברות הגדולות והמוכרות במערב נותנות שירות בינוני ומטה, אז אני מצפה לפחות מהחברות הפחות מוכרות.

ממה שראיתי, אמזון לא נוגעת במוצרים שלהם ולא מוכרת אותם בעצמה, אני לא יודע את הסיבה. אמזון מאוד אוהבים למכור דברים בעצמה ולשלוט בדברים, אז כשזה לא קורה, אני תוהה מדוע זה כך. זה יכול להיות מסיבות שונות ואולי לא קשורות בכלל לאיכות המוצרים או לשירות של החברה.

כמו תמיד, אם רוצים לנסות להקטין סיכונים, יש הרבה דברים שצריך לקחת בחשבון כשבוחרים מוצר.

הנה 2TB עם TBW=1200
https://www.amazon.com/Silicon-Power-Gen3x4-Solid-SP002TBP34A60M28/dp/B07ZQ97H3W/

מתחת לרף המכס

@|AvivS90
1TB של הדגמים האיכותיים PCIe4 מתקרבים לרף המכס, חלק מהדגמים הטובים באמצע, של 1TB כבר נמצאים מתחת לרף המכס, אז מתישהו ה-2TB מאותן הסדרות יתקרבו או ירדו מתחת לרף המכס. אני לא יודע מתי זה יקרה. הכוננים הזולים שנמכרים מתחת לרף המכס וכנראה מפורסמים בכל מקום, לדעתי מטעים ונותנים הרגשה שישנה ירידה חדה יותר מזו שקיימת בפועל.

כמו כן, אם הירידה במחירים הם רק בבועת אמזון, אז אמזון בכל רגע יכולים להעלות את המחירים חזרה. לא מזמן הם עשו מהלך כזה על מעבדי AMD והקפיצו את המחירים בעשרות דולרים. רק בימים האחרונים חלק מהם חזרו למחיר שהיו לפני המהלך. בארץ, לא היה שינוי במחירים, אפילו עלה המחיר בכמה שקלים באתר של TMS.

נועם בהחלט נחכה לעדכון בקרוב מתי יהיה 2TB סופר איכותי מתחת לרף המכס

@|noam_cohen
בסדרות טובות של WD התכוונתי לכוננים בסדרה השחורה.
הירוקה היא הכי זולה והכחולה קצת מעל, לא יודע אם בהרבה. ב-SSD לא ממש התעניינתי בסדרות האלה.
כשיגיעו הימים ש-4TB נמכר במחיר קרוב או מתחת לרף המכס, אבדוק את האופציות והראה אילו כוננים יכולים להתאים לי ככוננים משניים.

ככונן ראשי עבורי, אני אשקיע יותר וכמו שעשיתי עד היום, אקח כונן כמה שיותר אמין ואני עוד מבצע גיבוי באופן תדיר. מי שלא מגבה בכלל או לעיתים רחוקות, יכול לאבד שבועות או חודשים של מידע. זה לא שווה את החסכון בכסף.
שעות העבודה שהלכו לאיבוד, תמונות שאבדו לעולם, Saves של משחקים שאנשים שיחקו עשרות או מאות שעות..
@|yoyo70 הפיסקה האחרונה מוקדשת לך ולכל מי שלא מגבה.

ב-wd הכחול זה 900tbw ל-2 טרה ממה שבדקתי.
ב-evo 970 זה כבר באמת 1200tbw.
600-700 זה המינימום שהייתי לוקח, כי זה לרוב נתון ״מקסימום״ וכמו שנאמר משקף את אמינות הצ׳יפים בעיני החברה.

נ.ב.
אני מחכה שכונן כמו זה ירד מתחת לרף המס
https://www.amazon.com/dp/B09FS8XFKD/
לא אמור לקחת יותר מדי זמן

אם ה-TBW (טרה ביט כתיבה) אכן 480TBW עבור כונן בנפח 2TB, אז הנתון ממש לא טוב ומראה שהחברה לא מאמינה שהמוצר יחזיק להרבה זמן. בסדרות טובות של WD וסמסונג זה באזור ה-600TBW עבור כל 1TB, כלומר 1,200TBW לכונן בנפח שבפוסט.

המהירות הנמוכה מאוד לכונן NVMe גם מעידה שהכונן לא משהו. כבר הראו בסרטונים ביוטיוב שכונני SSD יכולים להיות איטיים מכונני HDD והמספרים השיווקיית מאוד רחוקים מהמציאות היומיומית, אז אין מה לצפות להרבה מהכונן הזה או דומים לו כמו הקינגסטון A400 והזולים מאוד של WD, Crucial וכדומה.

המחיר נמוך כי הרכיבים זולים ולא בהכרח טובים או מהימנים.

בחלקי מחשב הכלל לרוב דיי עקבי, זול זה פחות טוב וככל שעולים במחיר, המוצר טוב יותר. אני בטוח שיש יוצאי דופן, אבל בגדול הכלל תופס. בתחומים אחרים כמו ביגוד, הנעלה, צעצועים, זה הרבה פחות עיקבי והרבה פעמים המחיר מושפע מביקוש ושם המותג ולא מטיב המוצר.

זה כונן מאוד מאוד רע.
תפסיקו להסתנוור משטויות
תבדקו מה ה-TBW שלו, נתון המעיד מה אורך החיים של הכונן

רמז - הוא מאוד נמוך יחסית לכוננים אחרים. (סביב 480 בלבד, מול 900 ואפילו 1800 באחרים)

קבל תיקון
לא יכול להשתמש בו נראה לי
עושה קצת כאבים במפרק כף היד
כנראה יימסר כמתנה .. מזל שעלה רק 25$

אגב ה razer deathadder הגיע והוא סבבה לגמרי בינתיים, שיניתי DPI עם התוכנה ל 3200 וקיבעתי עם מקבע פלסטיקי מעליאקספרס כדי שהכבל לא יציק לי.. מרגיש יותר טוב מהאלחוטי הקודם שהיה לי Redragon M656 ומהאלחוטי RAPOO MT750 .. נעדכן איך מחזיק

אמת ויציב!
לו רק לא הייתי קונה 2 ssdים סאטה בשנים שחלפו, אבל...
כך או כך אני מרוצה...
לפעם הבאה =)
אני כן חשבתי לפני זמן לקנות 4tb של כונן רגיל, אחסון גדול ובזול, אבל נמנעתי מכונני shingles ואלו של הcmr היו יקרים משמעותית, אז בנתיים אני מסתדר עם מה שיש =)
ובל נשכח שקניתי כונן גיבוי חיצוני של 4ט"ב והשתמשתי בו פעם אחת בלבד, בדיקה לאחר קנייה... #עצלות_לא_בריאה 🤓😎

פצצה שהגענו לזמנים טובים כאלה ורק שימשיך