בדיקת היסטוריית מחירים באתרים סיניים: Aliexpress, JD, Gearbest ו-Banggood. תוסף

כן גם הקוקיז הם פר פרופיל כמובן.
אתה יכול לוודא את זה על ידי התחברות לכוורת למשל בפרופיל אחד ואז תכנס שוב עם הפרופיל השני ותראה שהאתר לא מזהה אותך.

@|סמואל
@|kobee
סבבה , תודה .
לגבי הפרופילים שונים באותו דפדפן כרום , אני רק מעוניין לדעת אם אתה מתקין על פרופיל אחד תוסף כלשהו לדוגמא: ALIPRICE כמו פה ועובר לפרופיל אחר אז ה-AFFLIATE לא ישמר דרך COOKIES ויעבור לי גם לפרופיל אחר או משהו כזה ?

@dealll
אתה מדבר על 2 פרופילים בדפדפן אחד של כרום, אני לא באמת יודע כי לא עשיתי את זה אף פעם. לא היה לי צורך בזה. קובי אולי יוכל לענות על זה.

לפעמים זה יופיע בפורמט: html?affil=xz, אבל לא תמיד. תראה למשל את הקישורים של אמאזון שאתה מגיע דרך ביי דילז, אתה לוחץ פה על הקישור, זה מוביל לקישור מוזר וארוך ואז משתנה לקישור הרגיל של אמאזון אז אם לא שמת לב לזה, אתה לא רואה סימן בקישור על זה שהקישור הוא אפילייט.

@|סמואל ,
@|סמואל
-- כל עוד שאני מפריד פרופילים אין בעיה של זליגת השתלטות תוסף על פרופיל אחר ?

@|Abard
--אם אין ב URL איזה כתובת של AFFILIATE אז אני יודע שלא הושתל כלום או ייתכן שהושתל
משהו ואז נעלם מהכתובת URL וזה עדיין AFFILIAT E ?

זה דיון מענין ובעל טעם לטעמי. הפתרון הפשוט ביותר זה להשתמש בדפדפן האקספלורר של מיקרוסופט שממילא מותקן ולא בשימוש לשיטוטי התוסף ואת הקניות בכרום וחסל...
לגבי שאלות האפייליט קל לענות בצורה חדה באמצעות ציטוט התקשורת באמצעות Wireshark ואז ניתוח הזרימה.

הפוסט לא נמחק כי אין פה דיקטטורה כמו במקומות אחרים וקבוצות בפייסבוק. אנחנו דנים בתוספים שעוזרים לנו לבצע קניות חכמות. תוספים שעוזרים לנו להיות במעקב אחרי מחירים ולהציע דילים כשהם רק יוצאים. תוספים ששולחים התראות בעת ירידת מחיר למוצרים. אם אף אחד לא ישתמש ב-Keepa או בתוספים אחרים שמראים את היסטוריית המחירים, אתה לא תראה יותר מבצעים של בנוסח, "המחיר הכי נמוך עד כה", "לראשונה מתחת לרף המכס" אלה אם המלל נלקח מאתר אחר. זה פשוט יהפוך להיות כמו אתרי "הדילים" האחרים שאומרים שיש מבצע ולך תדע אם באמת המוצר נמכר במחיר זול או זו סתם הנחה של $2 פחות מהמחיר הרגיל ומוצג כמו מבצע מטורף. מי שגולש בעוד אתרים או גלש בעבר בטוח נתקל ב"מבצעים" שהם לא מבצעים והפרסום הוא נטו נסיון להרוויח על חשבון הגולשים באתר. איך אוכל לבקר את המחיר המפורסם אם לא אראה את ההיסטוריית מחירים בפרסום? אני אמור להאמין למה שכתוב בצורה עיוורת? הרי שום אתר לא רוצה שנראה את היסטוריית המחירים בשביל שהם יוכלו לעבוד, לשקר ולעשות מניפולציות בשביל שנקנה מהם. היסטוריית המחירים מאפשרת לנו להבין מתי האתרים מנסים לעשות עלינו קופה ומתי באמת יש מבצע.

יש הרבה אתרי קאשבק וגם חלק מהאנשים שגולשים פה משתמשים בהם כי אנשים רוצים לחסוך ואנשים רוצים לקבל כסף בחזרה על הקניות שלהם. אני לא אומר לאנשים להשתמש או לא, אני אומר שההתייחסות לתוסף הזה כאילו ההתקנה שלו היא הסוף של האתר ביי דילז רחוקה מאוד מהמציאות ויש הרבה דרכים שהאתר לא יקבל את האפילייט, אפילו כשלא משתמשים בשום תוסף או אתר קאשבק. אני יכול להגיד לך מרכישות שאני ביצעתי עבור מכרים במאות דולרים באמאזון ובאתרים סיניים שאין לי מושג מי קיבל את האפילייט, אם בכלל מישהו קיבל. כשביצעתי הזמנה לידידה במחשב הוירטואלי אתה חושב שזכרתי להיכנס קודם לביי דילז ולחפש קישור לאמאזון? אפילו כשהייתי משתמש קבוע באתר קאשבק לא תמיד זכרתי לעבור דרכו. מה אם מקרים שאני נכנס לקישור של ביי דילז אבל אז עושה מחקר על המוצר ולוחץ על עוד לינקים מאתרים בגוגל ויו טיוב שאולי חלקם אפילייט, אין לי מושג מי יקבל את האפילייט. כל התחום הזה מאוד שברירי ומלא בדרכים לאבד את עמלת האפילייט.
בכל אופן, הדיון על האפליקציה הזו לא יהרוס את האתר. סה"כ 3 אנשים סימנו קנו וגם אם עוד 10 אנשים התקינו ולא סימנו קנו, זה סה"כ 13 אנשים מתוך כמה מאות שגולשים פה על בסיס דיי קבוע. אתה יכול להיות בטוח שמי שמפרסם הרבה דילים טובים משתמש בתוסף כזה או אחר.

אין מה להתווכח , כל התוספים לאתרים הסינים הופכים את הקישורים לשלהם, לפעמים אתה רואה ולפעמים באמצעות הקוקיז, אתה בעצם מפרסם פה משהו שיקח לכוורת את כל ההכנסות. הזוי שהפוסט הזה לא נמחק.

@dealll
קצת באיחור בדיון, אך אענה בכל זאת. כן, התכוונתי ל-VMware וככה זה נפרד לגמריי.
אתה גם יכול לעשות משתמש אחר ולעבור ביניהם כמו שקובי הסביר.

זאת בדיוק הנקודה שלי. אחרי שאישרת לתוסף גישה לכל האתרים כבר על ההתחלה אז אפילו שנניח שכרגע הוא מזריק את עצמו רק ל ali נגיד, אבל שום דבר לא מונע ממנו בעתיד גם להזריק את עצמו לאמזון, גוגל, פייסבוק וכו'.

קח לדוגמא את התוסף הזה של aliprice, בגרסה היותר ישנה שלו הוא ביקש הרשאת גישה לכל האתרים, אבל ב matches הוא הזריק את עצמו רק ל aliexpress, gearbest, joybuy, jd ו banggood. עכשיו בגרסה החדשה אני רואה ששינו את ה matches ועכשיו הוא נדבק גם ל amazon ול lazada. ואני משער שכל זה קרה עם עדכון מאחורי הקלעים מבלי שהמשתמש היה מודע לכך.

@|kobee בדר"כ שאתה מאשר , הם רושמים בהודעה שקופצת של הרשאות לפני התקנת התוסף איזה אתרים יבקר התוסף ? ואם תמיד הם יכולים לשנות אתContent_Scripts אז איפה האישור הנוסף שנדרש מהמשתמש על כל אתר שהם מוסיפים ?

לא לגמרי הבנתי את השאלה וגם ככה אני לא כזה מומחה לכתיבת תוספים.

permissions - אלו ההרשאות שהתוסף דורש. עליהן מוצגת הודעה למשתמש לפני שהוא מתקין את התוסף. אם למשל לאחר ההתקנה התוסף התעדכן ועכשיו הוא רוצה עוד הרשאות אז שוב נדרש אישור של המשתמש.

content_scripts (יחד עם ה matches) זאת בסך הכל דרך דקלרטיבי להגדיר אילו סקריפטים יוזרקו לאילו דפים. אפשר לעשות את זה גם דרך קוד מאחורי הקלעים. מה שמעניין פה זה שבעל התוסף יכול לשנות את ה matches ולהזריק סקריפטים לעוד אתרים אבל המשתמש בכלל לא יהיה מודע לכך אם בעבר הוא כבר אישר ב permissions גישה לכל האתרים עבור התוסף הזה.

@|kobee
בקובץ של התוסף יש שני שדות :
1) Permission :
"permissions": [ "tabs", "bookmarks", "contextMenus", "webNavigation", "webRequest", "webRequestBlocking", "nativeMessaging", "cookies", "history", "idle", "identity", "\u003Call_urls>" ],
או
2)context :
"content_scripts": [ {
"css": [ "css/autoloader.css" ],
"js": [ "config.js", "plugin/jquery.min.js", "plugin/zui.js", "item_currency_rate.js", "function.js", "plugin/jquery.mousewheel.js", "plugin/perfect-scrollbar.js", "plugin/echarts.common.min.js", "seller.js", "localization.js", "content_scripts_analysis_seller.js", "login.js", "plugin/jquery.loadTemplate-1.4.4.js", "orders.js", "list_aliexpress.js", "list_gearbest.js", "list_amazon.js", "list_banggood.js", "list_lazada.js", "list_jd.js", "index.js", "app_price.js", "tracking.js", "autoloader.js", "item_sys.js", "gearbest.js", "item_gb_sys.js", "banggood.js", "jd.js", "amazon.js", "item_bg_sys.js", "item_jd_sys.js", "item_az_sys.js", "lazada.js", "item_la_sys.js" ],
"matches": [ "*://*.aliexpress.com/*", "*://*.gearbest.com/*", "*://*.joybuy.com/*", "*://*.jd.ru/*", "*://*.banggood.com/*", "*://*.amazon.com/*", "*://*.jd.id/*", "*://*.lazada.sg/*", "*://*.lazada.com.my/*", "*://*.lazada.com.ph/*", "*://*.lazada.vn/*", "*://*.lazada.co.th/*", "*://*.lazada.co.id/*" ]
} ],

למה אני אמור להתייחס לגבי סריקת האתרים , רק ל-PERMISSION או גם ל-Context בקובץ של manifest ?

@|AviAsaf
> אין אפשרות שהתוסף יעבוד ללא גישה לאתרים האלה, יש צורך בהזרקת הקוד לDOM

מדובר פה על התוסף של aliprice.אין לו שום צורך לבקש הרשאה להזריק את עצמו *לכל* האתרים בהם מבקר המשתמש. היה יותר טוב אם הוא היה מבקש רק עבור האתרים הספציים עליהם הוא אמור לעבוד כמו - ali, gearbest, banggood, jd וכו'.

> הקוד obfuscated כמו מרבית התוספים המכובדים, אחרת קל להעתיק את התוסף.

הסתכלתי על התוספים כמו keepa, the camelizer, wikibuy, amazon assistant ועוד כמה פופולריים ואף אחד לא היה obfuscated כמו התוסף של aliprice. כן חלק היו minified ו/או ארוזים כ bundle, אבל עדיין היה אפשר להבין קצת במיוחד עם עוקבים אחרי שמות של פונקציות וסטרינגים. בתוסף של aliprice הקוד עצמו הוא מוצפן ופותח את עצמו רק בזמן ריצה (ראה תמונה).

לגבי העתקה, גם לא מסכים איתך. במיוחד בתוספים עזר לקניות שאנחנו מדברים עליהם פה, כל הלוקיגה החשובה יושבת בכלל בצד השרת. הקוד של התוסף לרוב כל מה שהוא עושה זה למשל לעשות קצת scrapping כדי להבין על איזה מוצר מדובר, שליחה של המידע לשרת ששם מתבצעת כל העבודה החשובה, ואז הצגה של מה שחזר מהשרת בדפדפן. אין פה מה להעתיק כי כל החוכמה יושבת בשרת והתוסף עצמו לא יכול לעבוד בלי השרת.

> התוסף לא משנה את הקישורים שאתם גולשים בהם לaffiliate

על סמך אתה טוען את זה בכזה ביטחון?

מצאתי את הקוד כמה גרסאות אחורה של התוסף של aliprice לפני שהם התחילו להצפין אותו.
בין היתר יש שם קובץ בשם tracking.js ואני מצרף תמונת מסך של החלק ממנו.
כמו שאתה רואה כתוב שם בבירור -
- תמצא את כל הלינקים בדף
- תתלבש על הארוע לחיצה שלהם
- כאשר המשתמש ילחץ על הלינק תבדוק שהלינק הוא למוצר של ali
- תחליף את ה url של הלינק עם הפנייה לאתר של aliprice במקום
ויש שם קוד דומה עבור gearbest, bangood ו jd

@|AviAsaf
זאת אומרת שאתה נכנס ל keepa ומשם נכנס לפי מוצר שאתה עוקב אחריו לאתר של אמזון , יש AFFILIATE לאתר של KEEPA למרות שאתה לא רואה את זה בכתובת URL ?

חברים, אתם Over דואגים.
אין אפשרות שהתוסף יעבוד ללא גישה לאתרים האלה, יש צורך בהזרקת הקוד לDOM.
התוסף לא משנה את הקישורים שאתם גולשים בהם לaffiliate, הדרך שבה הבעלים מתוגמל היא מכניסה לאתר שלו ולאחר מכן לחיצה על קישור חיצוני לחנות.

הקוד obfuscated כמו מרבית התוספים המכובדים, אחרת קל להעתיק את התוסף.

@|kobee
תודה ,
תחת פרופיל שופינג אתה שם את כל התוספים וגם מתחבר למשתמשים או רק את התוספים ?
יש אפשרות לשים לפרופיל סיסמא ,ככה שכל משתמש אהיה לו כאילו חשבון שלו עם הסיסמא שלו ?
ולגבי טריק עם about:version , נכנסתי לשם , ואיזה נתון אני אמור לקחת כדי ליצור כניסה אוטומטית עם הפרופיל שאני רוצה ?

@|dealll
יצרתי פרופיל לוקאלי ע"י מסך "manage people" אבל לא קישרתי אותו לשום חשבון ג'ימייל או משהו כזה. כל פרופיל הוא נפרד לגמרי ומאוחסן פיזית במקום אחר בדיסק. התוספים מותקנים פר פרופיל כמו גם ההיסטוריה והסימניות. אתה גם יכול לראות את זה כשאתה מחליף בין הפרופילים.

טיפ קטן - אם תכנס ל about:version אתה יכול להשתמש במה שרשום שם ב "Command Line" כדי לייצר קיצור דרך שיריץ את הכרום אוטומטית עם הפרופיל המתאים.

אבל כמו שכתבתי מקודם, בסופו של דבר אני כמעט ולא משתמש בזה, כי לרוב יותר קל לי פשוט לפתוח טאב חדש למשל ל camelcamel ולשים שם את הלינק מאמזון מאשר לפתוח חלון חדש עם הפרופיל המיוחד עבור התוספים ולשים את הלינק מאמזון שמה.

@|סמואל
מה הכוונה מחשב וירטואלי ? ( VMWARE עם ווינדוס ועליו מותקן כרום או התכוונת למשהו אחר ? )
ולא מספיק מבחינת גישה של תוספים אם אני עובר לפרופיל אחר - חדש ומתחבר לאמזון ?

@|dealll
לכל פרופיל יכולים להיות תוספים שונים. מעבר לזה, אם אתה רוצה סדר אתה יכול להתקין כרום עם התוספים במחשב וירטואלי

@|kobee
שאתה יוצר פרופיל הכוונה להיכנס עם חשבון מייל לתוך כרום ושכל הסימניות והיסטוריה יסתנכרנו למשתמש ?
במידה ואני יוצר פרופיל X בכרום ומתקין את כל התוספים ואז עובר לפרופיל Y ומתחבר למשתמש באמזון , אז לא יהיה לי את התוספים שיכולים לשנות את המידע באתרים שהתחברתי ?

תודה

חח כן תארתי לעצמי שזה היה בגלל הפרומו בפריים דיי :)

מה שמזכיר לי, עבור הפריים דיי יצרתי עוד פרופיל משתמש בכרום במיוחד עבור קניות. שם התקנתי מלא תוספים, כאשר בתאוריה הרעיון היה להשתמש בו רק כדי לבדוק מחירי עבר ואיתור קופונים אבל אף פעם לא לעשות לוגין לאף חשבון שלי משם, ואילו את הקניות עצמם לעשות דרך הפרופיל הראשי שלי בפיירפוקס בכלל. בפועל ראיתי שאני הרבה יותר זמן משקיע בלקרוא סקירות, תגובות וכתבות עבור המוצרים שמעניינים אותי ואת זה אני עושה בפרופיל הראשי שלי, כך שלא באמת מפריע לי להשקיע עוד 10-20 שניות לפתוח camelcamel בטאב נפרד ולשים שם את הלינק למוצר.

מישהו בדק שהמידע שהתוסף מציג הוא אמין?

@kobee
לא אתחיל להתעסק בזה, אני גם לא מבין בזה מספיק בשביל זה.
הורדתי אותו לכרום בפריים דיי כשהיה דרכו $5 שבסוף לא מימשתי. הוא היה במצב לא פעיל מאז שההטבה הסתיימה.
אגב, אתמול בדקתי והבעיית גלילה ביוטיוב חזרה לעבוד כרגיל בלי הצורך בתוסף, אז הנה עוד תוסף ירד.

כן, גם אני לא מכיר דרך קלה לשנות את ההרשאות.

תאורטית אפשר להעתיק את התוסף לאיזה מקום אחר בדיסק, לערוך את ההרשאות בקובץ ה manifest ואז לטעון את התוסף לוקאלית. אבל חוץ מההתעסקות הידנית (שלא לדבר על התקנת עידכונים) יש גם אפשרות שהתוסף עלול לא לעבוד כמו שצריך.

לגבי התוסף של אמזון, מה אתה עושה איתו?
אני לא יודע למה התוסף צריך "Manage your apps, extensions..." או "Read and change your bookmarks" אבל לגבי "Read and change all your data ..." אני משער שהתוסף סורק את כל הדפים שאתה מבקר בהם כדי לזהות מוצרים שאתה מעוניין בהם ואז להציג לך אותם באמזון.

@kobee
מצאתי, אבל אי אפשר לשנות אותם.
אפילו Lightshot שזה לצילום מסך עם גישה לכל האתרים.
מה שכן, Keepa יצאו בסדר והם ביקשו הרשאות רק לאתרים של אמאזון ולאתר שלהם:
Read and change your data on all amazon.com sites, all amzn.com sites, and all keepa.com sites.

The Camelizer אותו הדבר.

לעומת זאת התוסף של אמאזון:
Read and change all your data on the websites you visit
Display notifications
Read and change your bookmarks
Detect your physical location
Manage your apps, extensions, and themes

@|סמואל נכון, זה נוח, אבל קשה לי לסמוך על תוסף שבכוונה מערפל את הקוד שלו ושיש לו הרשאת גישה לכל האתרים שאני מבקר בהם ולא רק לאתרי הקניות.

לגבי הרשאות של תוסף,
אפשר לראות אותם אם תבחר מהתפריט "שלוש נקודות" בצד ימין למעלה more tools ואז extensions. אחר כך תלחץ על details עבור התוסף שאתה רוצה.
שים לב ל id של התוסף למעלה בכתובת. אם תכנס במחשב שלך לסיפריית הפרופיל שלך עבור chrome, אז תוכל למצוא בתיקייה של התוסף את קובץ ה manifest שלו. שם מפורטים ה permissions.

לגבי ניהול ההרשאות, אני לא חושב שאפשר.

כל התוספים האלה לאתרים הסינים לוקחים את כל האפילייט ממי שהתקיים אותם, זה לא משנה אם תיכנס מהכוורת, העמלה תגיע למי שבנה את התוסף כל עוד הוא מותקן אצלך (ובמקרים רבים גם אם תביא אותו הם ימשיכו לקבל את העמלה עד שתנקה קוקיז). קיצר אם כולם יורידו את התוסף גל יפשוט את הרגל.

@kobee
תודה על המידע.
הרבה יותר נוח לראות את זה באותו עמוד כמו בתוסף של keepa כשגולשים באמאזון.
התוסף באלי אקספרס מראה רק תקופה קצרה אחורה של חודש-חודשיים אז הוא עוזר מעט, אבל לא נותן מספיק מידע שהייתי רוצה.
איך אני יודע אילו הרשאות יש לתוספים ואיפה אני יכול לנהל אותן? בסמארטפון אני יודע, בכרום במחשב אני לא יודע.

@RON18
לצערי תוספים זה נחוץ בשבילי לפחות, כמו ה-9 ריבועים של גוגל בשורת הכתובת, צילום מסך, הורדת סרטונים, OneTab, סטיילוס לתיקון הבעיה אצלי ביוטיוב, תוסף לפיצול הכרום ל-2/4 חלונות במסך אחד, VPN ועוד כמה תוספים. אני משתמש ב-Extensity בשביל פרופיל עם מינימום תוספים לשימוש יומיומי והפעלה וכיבוי תוספים בקלות.

@|סמואל לדעתי התוסף מוסיף את האפילייט שלו על *כל* המוצרים שאתה גולש אליהם באופן אוטומטי גם אם בפועל לא השתמשת בפונקיונאליות של התוסף. קשה לי לאמת את ההשערה הזאת היות והקוד שלו obfuscated בכוונה בדיוק כדי למנוע קריאה של הקוד על ידי בני אדם וגם אני לא ממש מכיר איך עובד נושא האפילייט מאחורי הקלעים.

אם הבנתי נכון את מה שכתוב ב manifest של התוסף, אז יש לו גישה לכל האתרים שאתה מבקר בהם, וכרגע הוא ספציפית מסתכל על אלו - aliexpress, gearbest, joybuy, jd, banggood, amazon ו lazada.

אני אישית משתדל להמנע מלהתקין תוספים, במיוחד כאלו שיש להם הרשאת גישה לכל הדפים אליהם אתה גולש. אפילו שזה עולה לי אקסטרה קליקים אני מעדיף לקחת ידנית את הלינק למוצר ולהדביק אותו באתר של aliprice. כנל לגבי camelcamel ו keepa למשל.

@Ran123
אם אתה רוצה שלא נשתמש בתוסף הזה, תציע פתרון חלופי כי אנחנו רוצים לדעת את היסטוריית המחירים של המוצרים באתרים הסיניים שבמרבית הזמן עובדים עלינו עם "הנחות" בכאילו.
הרעיון של ביידילז הוא שנעשה קניות חכמות ונחסוך כסף ואנחנו צריכים משהו שיראו לנו את היסטוריית המחירים.

בקשר לזה שהתוסף לוקח את כל העמלות, אני סקרן לדעת איך זה עובד. למשל, אני נכנס כאן לאתר, רואה קישור למוצר באלי אקספרס, אני לוחץ עליו, אני בעמוד של המוצר דרך הקישור של גל. אני לוחץ בצד שמאל על היסטוריית המחירים, רואה מה היה לפני חודש-חודשיים ואם זה מתאים לי, אני עובר לרכישה וקונה את המוצר. באיזה שלב התוסף מחליף בין האפילייט של גל לאפילייט של התוסף?

זה לוקח את העמלה מגל, התוסף הזה לוקח את כל העמלות אוטומטית, תמחק את זה

תודה רבה

תודה על הפרסום