3 מגני ברקים ונחשולי מתח וויסבורד Waisbord PRO-TECH

תקרא טוב את הפוסט האחרון בפרט ואת כל השרשור ככלל

זה ללא השהייה, לא חושב שזה מומלץ כ״כ למכשירי חשמל שאתם קונים באלפי שקלים.<br/>

למה אתם הולכים רחוק<br/>המגינים של Waisbord מצויינים מזה עשרות שנים.<br/>הדגם שאני ממליץ עליו זה:<br/>https://www.mediagalaxy.co.il/מגן-ברקים-ונחשולי-מתח-עם-השהיה-תוצרת-Waisbord-ברק-ורעם-פלוס-TM3<br/><br/>יש לו אח גם ללא השהייה

@​​​​​​Arye <br/>אני עדיין חושב שאנחנו מדברים על אותו הדבר. יצא לך לקרוא דיונים בביי דילז על מטענים לסמארטפון? בטוח ראית שאנשים מפרסמים מטענים לא בטיחותיים, בלי אישור מקואלקום ואנשים קונים כי זה זול.<br/>אם אתה קונה מגן בעשרות שקלים, זה קביל לרכישת מטען לסמארטפון ב-$3 של חברת פופאי שהמוכר כותב מה בא לו בפירוט המוצר בשביל שתקנה.<br/>לצערי בשונה ממטען לסמארטפון שמי שרוצה מטען איכותי יכול לקנות אחד ב-$10-$20, מגן לשקע שעונה לקריטריונים עולה 200 שקל ומעלה. <br/><br/>ממה שאני מבין אם המוצר לא בנוי כמו שצריך, זה מהווה סכנה ברמה כזו או אחרת וזה עניין של זמן או מזל אם יקרה משהו או עד שיקרה משהו. זה כמו ללבוש אפוד מגן שהרכיב איזה חאפר שחסך איפה שהוא יכול בשביל להוזיל את העלויות. יכול להיות שאפוד יציל את החיים של מי שלובש אותו, אך יכול להיות שלא.<br/><br/>אצל ידידה 3 פעמים נשרף רכיב/ים במחשב בגלל מגנים של 20-40 שקל שלא עשו את העבודה שלהם. לא זוכר אם החליפו שלוש פעמים את המגן או רק פעמיים, בכל אופן, עם מוצרים ברמה הזו, זה לגמריי עניין של מזל אם יגנו על המכשיר שמחובר ואם לא יצרו קצר/שריפה.<br/><br/>שלא יהיה ספק, אני לא אומר לאף אחד מה לקנות, אני רק מנסה להבהיר את המצב. המצב כלקוח רחוק מלהיות הוגן. זה נוראי שמכון התקנים לא עושה את העבודה שלו ולא מקפיד שהמוצרים יהיו בטיחותיים. מכירת מוצרים זולים ולא בטיחותיים לא יצר שום תחרות והורדת מחירים למוצרים האיכותיים היקרים שממשיכים להימכר במשך שנים באותם המחירים. <br/><br/>אני מקווה שהנקודה שלי ברורה. מגנים זולים לא בהכרח יגדילו את הסיכון למכשיר, אך גם לא בהכרח יפחיתו את סיכון, לעומת אי שימוש במגן. הסיבה שאני מגיב היא בשביל שאתה ואחרים תדעו את הדברים, ותעשו את הבחירה שלכם כשכל המידע מוצג.

טוב אניח את זה כאן<br/>עבור מי שמוכן להשקיע<br/>https://www.hometheater.co.il/vp1994550#1994550

יש בהחלט הגנה כלל-דירתית שממוקמת בלוח החשמל הראשי,ואף היה על זה דיון נרחב בהום טיאטר לפניי מספר שנים.<br/>אבל לדעתי זה חסר טעם להתחיל בדיון על זה פה מפאת מחיר המוצר.

@​​​​​​Arye <br/>לא מכיר שום מגן שבנוי כמו שצריך עם כל ההגנות הנחוצות ב-40 שקל או אפילו קרוב למחיר הזה. גם לא נראה שמישהו מהאנשים שמבינים בזה בפורומים נתן אופציה למוצר בעלות כזו, אז הבעיה היא לא האם לשלם 20 או 40 שקל, אלה שמגן איכותי אחד עולה 200-250 שקל. אי אפשר לחבר את כל הבית לנקודת חשמל אחת, אז צריך כמה מגנים כאלה.<br/>

@DAHUJI <br/>לא נראה שהדיון בורח הצידה. זה נראה כמו התגובות בפוסטים של אנשים ששמים מטען לסמארטפון שעולה $3 מחברת פופאי שכתב שיש לו QC3 ומנסים להצדיק את הרכישה. <br/>נכון שכאן הבדלי המחירים יותר גבוהים, אך הרעיון זהה. או שתיקח מוצר זול באיכות מפוקפקת ותהיה מודע לסיכונים, או שתיקח מוצר/ים איכותיים ותשלם יותר. <br/><br/>הייתי שמח שיהיה פתרון במחיר נוח, אבל אין. אם רוצים מגן איכותי שבנוי כמו שצריך, זה עולה הרבה. <br/><br/>@​​​​​​Arye<br/>זה מוצר סיני והאיכות זולה כמו מחיר המוצר. מה הסיבה שאתה חושב שהם טובים מ-GPT? לדעתי הן באותה הרמה של הדגמים החדשים הזולים. <br/>ראיתי מספר מגנים זהים כמו זה שבמבצע כאן, רק עם מדבקות של חברות שונות. אם אני זוכר נכון, אלקטרה מוכרת כזה מחברה אחרת באמאזון.<br/>עריכה: רציתי לשים פה קישור, אבל נראה שאלקטרה הורידו מהאתר של אמאזון את המוצרים.

שם כסף שכל הדגמים בנויים מאותם רכיבי הגנה, כאשר ההבדל הוא ברכיבי ההשהייה.<br/>מחרטטים אתכם...<br/>רק אהבל ישלם על דבר כזה את הסכום שהם דורשים .

https://www.hometheater.co.il/vp2431802#2431802

http://q-trade.wixsite.com/123homesmart/vdps<br/>מומלץ למכונת כביסה<br/>איכות יותר טובה

@rel1984<br/>תקרא מה שכתבתי<br/>נקודות מעשיות <br/>בלי מגילות

@|​​​​​​Arye לדעתי ללכת על ההמלצות שכתבתי מאת @|BenHur <br/>מה שכן, אשמח לדעת מהחנות של TRIPPLITE, מה מומלץ לקנות עבור מדיח, מקרר, ותנור

חברים, השירשור בורח הצידה - מגן נחשולי מתח ב- 250 ש"ח לא מתאים לכולם.<br/>שורה תחתונה, השלישייה הזו במחיר טוב?<br/>היא "מומלצת" או לפחות מאיכות טובה ומעלה?<br/>כמה היא עולה ברגיל ולא במבצע?<br/>האם היא תעשה את העבודה למשתמש הביתי הממוצע שרוצה לחבר אליה איזה מחשב ומסך מחשב, אולי איזו מכונת כביסה בת 5 שנות חיים ועוד כל מיני מפה ומשם מוצרים חשמליים שאף אחד מהם הוא לא מייבש כביסה ב- 10K שנקנה שלשום ומוכרחים להגן עליו בכל מחיר?...<br/>(אגב, אם כן הייתי רוכש מכונת כביסה יקרה מאוד וטובה מאוד ברור שלא הייתי חושב פעמיים ורוכש מגן נחשולים יקר וטוב - זה שווה את זה).<br/>תודה לעונים!

ועוד:<br/>מעיון בדגמי הוויסבורד שבקישורים, נראה לי שממש לא מדובר באיכות שהיתה להם לפני שנים ועל כן אני מסייג את תגובתי הראשונה מאחר ואין לי ניסיון עם הדגמים החדשים שנראים סיניים במובן הלא טוב של המילה.<br/><br/>למיטב ידיעתי, רוב המגינים בשוק הם בעלי יכולות חלקיות או חסרות. בחלק יש רק מגן נחשולים אך אין מגן התחממות או מגן מתח גבוה (מתח גבוה משמעו מתח גבוה לאורך זמן שהמכשיר לא מזהה כנחשול) .<br/>יוצא, שעם הזמן נוצר בלאי במגן ואז הוא יכול להתלקח באחד הנחשולים הבאים על כל המשתמע מכך.<br/>אני משתמש במוצרים של חברת TRIPPLITE האמריקאית שמתאימים למתח בארץ. כבר שנים שאני לא מתעסק עם קופסאות הפלסטיק לאחר שחבר מתחום החשמל פתח כמה מהן והראה לי מה יש בתוכן, או יותר נכון מה אין בתוכן. אני לא טוען שחלק מהן אינן עושות את העבודה כי גם אותי הן שירתו בעבר, אבל לדעתי אף אחת לא מספקת את ההגנה המשולבת של מתח גבוה+נחשולים+הגנה טרמית.<br/>החנות שלהם באמאזון:<br/>https://www.amazon.com/stores/page/39F14B63-BE7D-4BBA-A9EB-6DFB81C3A8C6

מידידיו המלומד:<br/>יש לדעת שמגיני נחשולי מתח הם בעלי אורך חיים מוגבל ויש להחליפם מידי מספר שנים גם אם לכאורה הם נראים תקינים, מאחר וכל נחשול מתח (ויש הרבה כאלה גם אם בפועל אינם מסכנים את המכשיר החשמלי המוגן) גורם לבלאי פנימי במגן הנחשולים וגורע מרגישותו. נחשול מתח משמעותי וקטלני למכשירים הביתיים אמור לגרום להשבתת המגן ולכך הוא נועד. במגיני מתח טובים אמורה להיות נורה המציינת אם המכשיר עדיין מספק הגנה ושמיש ליעודו.<br/><br/>מגן שכזה חייב להיות מחובר עם הארקה מאחר ונחשולי המתח החריגים מנותבים לאדמה דרך ההארקה וגם מתבצעת ספיגת החום העודף (במגן עצמו) שיצר נחשול המתח ומכאן הבלאי הפנימי שבסוף מסיים את חיי המגן (שוב, זוהי אבולוציה טבעית ונורמלית במגיני נחשולים).<br/>מגן נחשולים שכזה ללא חיבור הארקה הוא סתם קישוט.<br/><br/>כמו כן, נא לא להתבלבל עם AVR שהוא מייצב מתח. לכאורה הם דומים אך תפקיד ה AVR לספק מתח קבוע למכשירים רגישים ולמזער תנודתיות ברשת שתמיד קיימת. כמו כן, ישנם מקומות עם חשמל מלוכלך, דהיינו רשת לא יציבה ולכן נדרש AVR נקודתי או ברמת הכניסה לבית עצמו.<br/><br/>בעיקרון מכשיר AVR אמור לכלול גם הגנת נחשולי מתח מובנית אך לא ההיפך.<br/><br/>דוגמה ל AVR תוצרת אדוויס ישראל:<br/><br/>http://www.alon-computers.co.il/items/1440570-מייצב-מתח-Advice-AVR-PRO-1000Watt<br/><br/>AVR מאמזון:<br/><br/>https://www.amazon.de/dp/B005GQTGD0<br/><br/><br/>מגיני נחשולים יש לבחור מיצרן איכותי. למכשירים גדולים (תנור, מדיח, מקרר, מייבש, מכונת כביסה) מומלץ להתקין מגן פר מכשיר פר שקע. לא לפצל את השקעים או את המגינים.<br/><br/>למכשירים אחרים (מחשבים, אודיו/וידאו וכו') אפשר לחבר למגיני נחשולים עם מספר יציאות.<br/>חברה מוצלחת מארה'ב היא Tripplite ויש לה כמה דגמי 220V שאף נמכרים באמזון ונשלחים ארצה במחיר סביר. הדגמים שלהם מסופקים גם עם הפחתת רעשים לכל יציאה. יש דגם עם יציאות כמו בחיבור מחשב ויש דגם עם יציאות בריטיות, וכמובן שניתן לרכוש מתאמים או להמיר כבל מפצל שיתאים ליציאות. הדגם עם יציאות המחשב נראה כעת משתלם יותר גם במחיר וגם בגמישות התפעולית עם מכשירים שונים, ויעלה כ 250 ש'ח עד הבית.<br/><br/>https://www.amazon.com/gp/product/B00006HZ4M/ref=ox_sc_saved_title_2?smid=ATVPDKIKX0DER&th=1<br/>

פי איזה מחיר, בסאני רצו ממני 150₪ בזמנו.

ניסיון ראשון:<br/>https://il.bee.deals/rel1984/saved/deals/jUsbbbc

נכתבו כאן לא מעט דיונים בנושא ושוב צפות הבעיות בממשק של הכוורת. קשה לאחזר פוסטים, אין שימור ידע שנדרש לעיתים קרובות וכיו'ב.<br/>אם יש מישהו עם מספיק סבלנות וזיכרון אולי יצליח לדוג כמה פוסטים מן העבר.

קבל<br/>https://www.electricsale.co.il/product/מייצב-מתח-ומגן-ברקים-למוצרי-חשמל-ואלקטרוניקה<br/><br/>תתחדש...

יש לכם מגן שמקביל לאיכות של המגנים שמוכרים דרך החברות שמספקות אחריות למסכים?

@|YaronVehaba <br/>איך בדיוק ההשהייה עושה נזק?<br/>השהייה זה כמו מפסק הפעלה.<br/><br/>במקרה שלך,היא גרמה לאל פסק לעבוד מספר דקות על הסוללה ובמחשב הנייד-לעבוד על סוללה.<br/>הבלאי נגרם עקב החלשות של הסוללות (דבר טבעי לגמריי) בלי קשר בכלל להשהייה.<br/><br/>

אני רכשתי את השלישיה מהקישור למעלה ואת זה: https://www.rpt.co.il/current_customer/items/403341<br/>ללא השהיה כי ההשהיה עשתה לי נזקים גם באל פסק וגם בסוללה של המחשב הנייד.

@|ofir1977 <br/>מזגנים ומקררים רגישים למתח לא יציב ודורשים השהייה בגלל המדחס, חידוש מהיר של ההפעלה שלו גורמת לו נזק.<br/>מוצרים אלקטרוניים כמעט ולא רגישים לזה, בעיקר כשיש את מצב הסטנד -ביי.<br/><br/>ואם בכיף שלך להמתין כמה דקות באמצע צפייה ב TV גם כאשר החשמל חוזר- אז סבבה לך<br/>

אז זה לא מומלץ בכלל בלי השהייה? גם לטלוויזיות? או רק למזגנים?

אם אין השהייה זה לא שווה. <br/>ההגנה הפנימית בתוך השקע לא שווה הרבה. <br/>מה שחשוב זה השהייה, שבזמן שהמתח לא יציב המכשיר המחובר לא יכבה ויידלק הרבה פעמים בתוך פרק זמן מאוד קשר.

לגבי "איבוד איכות" ממה שזכור לי עם הזמן כן נוצרת שחיקה. אולי @BenHur יוכל להרכיב קצת יותר על מה בדיוק נשחק שמה.

יש את ה pro tech של וויסבורד בגרסת ה AV עם 30 שניות השהייה<br/>http://www.waisbord.co.il/items/2464003-מגןפרוטק-AV-חדש-לברקים-ונחשולי-מתח<br/><br/>יש גם את הסדרה הירוקה של qtrade עם 10 שניות השהייה<br/>http://q-trade.wixsite.com/123homesmart/vdps<br/><br/>ומצאתי אחד שהוא גם מפצל ל8 שקעים עם 30 שניות השהייה<br/>https://www.niskoelec.com/items/2127685-רב-שקע-8-יציאות-עם-מגן-מפני-נחשולי-מתח-כולל-השהייה-30-שניות-NISKO-by-DEKO<br/><br/>כל אלו כמדומני עם תקן ישראלי

@|kobee <br/><br/>"זץ" זה מילה נרדפת למפל/קפיצת מתח "פיק" בלשון החשמלאים.<br/>ולא,זה לא אמור להגן כנגד מכת ברק...<br/>לזהירים- ההגנה הטובה ביותר על מכשירים כנגד מכת ברק היא לנתק את המוצר משקע החשמל

@liadsh99 <br/>> עם השהייה של מס' דקות(אין מס' שניות )- <br/>יש כאלה עם השהייה של 10 שניות וגם כאלה עם 30 שניות, אם כי נכון שהם פחות נפוצים.<br/><br/>> כשהוא מקבל 'זץ" הוא מפסיק לתפקד<br/>> אין איבוד איכות<br/>לא מדוייק. נראה לי שגם @|BenHur כתב על זה משהו פעם.

@|UriBalak85 <br/>זה לא... תחליף להגנה על מכשירים שדורשים השהייה.....<br/>ממליץ (לחסכנים) *לא* לחסוך בסוג כזה של מוצרים

דיברתי איתם זה לא כולל השהיה ..אבל עדיין מחיר מפתה גם אם יתפגר פעם ראשונה בלי ההשהיה,

רשום משלוח עד הבית 39₪<br/>בד"כ אין לי נקודות איסוף קרובות לבית <br/>ובגלל שלא מצאתי שם רשימה לבחירה מנקודות איסוף, אז זה ללכת על המזל

רק חבל שהמשלוח עולה 40 ש"ח

שורה תחתונה מישהו הבין אם זה כולל השהייה או לא ?

כשהוא מקבל 'זץ" הוא מפסיק לתפקד<br/>אין איבוד איכות<br/>או שעובד או לא

המכשירים האלו מחולקים לשניים:<br/>עם השהייה של מס' דקות(אין מס' שניות )- מיועד למכשירים עם מדחסים (מקרר,מזגן) ומי שרוצה להגדיל ראש אז גם לתנורים ומדיחים<br/>בלי השהייה-למוצרים אלקטרוניים<br/>באמזון אין מה לחפש ב v110 ובלי תקן ישראלי

לא הבנתי מה שפורסם זה עם השהייה או ללא השהייה?

שלוש וחצי דקות השהייה זה סתם באסה<br/>למכשירים אלקטרוניים כמו טלוויזיות או מחשבים לא צריך כזאת השהייה ארוכה<br/>30 שניות מספיק לדעתי הלא מלומדת

דיון במקום. עוקב לעדכונים

הייתי שמח קודם לדעת אם המגינים הנ"ל מומלצים והאם המחיר כולל משלוח משלם....

עובד<br/>תכניס לסל ותעבור לקופה, המחיר ישתנה

לא עובד<br/>נשאר 96 שח

@|rel1984 יש באמזון מגני ברקים?<br/>אני גם רוצה בערך 6

@|BenHur דעתך?<br/>האמת, רכשתי תנור ומדיח חדשים, ומחפש מגיני ברקים ומתח, ומעוניין לנצל את המשלוח של אמאזון, כך שאשמח להמלצות

נראה לי שבלי השהייה אין לזה כלכך משמעות<br/>אם החשמל קופץ מספר פעמים בדקה זה לא ישהה והמוצר ישרף

כן הדגם הרגיל<br/>3 יחידות יעלו 69 ש''ח - 23 ש''ח לאחד

אז מדובר בעצם על הדגם הרגיל כמו בתמונה שפרסמו ולא כמו בעמוד מוצר.<br/>אולי זה מצדיק את המחיר שלהם.<br/>כי הרגיל עולה אצלם באתר 32 שקלים לבודד, 3 יחידות זה 96 שקלים.<br/>החדש עולה 49 שקלים ליחידה.<br/>

@|d30DK הנה פה<br/>https://m.facebook.com/AlmogTechCom/photos/a.176616652396143/2791027217621727/?type=3

מה זה ההשהייה בדיוק?<br/>

@|ZeevCo אפשר קישור לפוסט בו הגיבו עם זה?

לא עונים שם. צריך להתקשר מחר אחרי 9:00. אם זה ה"פלוס" אז זה מבצע שווה...

לפי התשובה בעמוד שלהם בפייסבוק, הדגם הזה לא כולל השהייה

נכון<br/>גם בעמוד המכירה מופיעה התמונה עם הפלוס ובצידו כתוב השהייה<br/>אך בפירוט המוצר לא כוללים את כולל השהייה

בתמונה המצורפת כאן אין את הסימן פלוס.<br/>שזה המוצר הרגיל אבל בעמוד מוצר שצירפו כאן לחנות, כן יש את הפלוס בתמונה שזה המכשיר עם השהייה.<br/><br/>האם קריאטיב שלהם לא רציני ולקח תמונה ראשונה של המוצר שמצאו?<br/>או שמא הם מציגים באתר מוצר עם השהייה ובפועל יגיע אלינו מוצר בלי השהייה?<br/>מישהו התקשר לחנות ובירר במקרה?<br/>

באתר של waisbord מופיעים 3 מגנים<br/>הראשון הרגיל, השני כולל השהייה - מצויין שם כולל השהייה של 3.5 דקות<br/>והשלישי AV למוטימדיה שגם כולל השהייה<br/>לדעתי המכירה פה היא של מוצר 1 הרגיל

כן, בחנתי חנויות שונות שמוכרות את אותו מוצר בדיוק.<br/>פשוט חלק מהחנויות לא מציגות מידע מלא, זה כרגיל ככה בארץ בכל המוצרים.<br/>אז תמיד צריך לפשפש בעוד חנויות כדי למצוא עוד מידע.<br/><br/>בחנויות נוספות שיש מידע גם כתוב כי יש השהייה של 3.5 דקות.<br/>

:thumbsup:

@|d30DK מה שהעלת זה המוצר שנמכר?<br/>כי אצלו לא מופיע השהייה..

מקסימום ואט 3600W 16A<br/>השהיה 3.5 דקות.<br/><br/>

נשמח לשמוע ממישהו שמבין (כי היו לא מעט דיונים) האם זה מספיק טוב ושווה את הכסף? כי ידוע שהפשוטים לא שווים גם חמישה שקלים.

כמה מכשירים אפשר לחבר על זה? כמה וואט\אמפר?

יחל בשעה 20:00 בערב<br/>שגיא יש גם משלוח עד הבית יש לנק' הקרובה (?) ויש איסוף עצמי מ-3 סניפים<br/><br/>ערכתי את המחיר - נרשם 69 דולר

@|fraudrevealer כתוב החל מ-20:00<br/><br/>זה הדגם הכי מתקדם עם השהייה?<br/>מה עם משלוח? איסוף עצמי או מה?

באתר רשום 96 ש"ח ולא 69 ש"ח כמו שפרסמת<br/>יש קופון או משהו?