ווסט מתח להספק גבוהה

תודה על העדכון.

לא קניתי כי קיוויתי למצא מישהו שהעוצמה תתאים לו, שימוש חוץ וכדו'<br/>בינתיים שמתי מקרן חום (כמו מאוורר) על שעון שבת<br/>זה עושה אור חזק מדי<br/><br/>גם אחרי שהסבירו כאן על המורכבות של הממיר הסתפקתי אם אוכל לנצל לעוד שימושים<br/>

@|דניאלדיין95 לא רוצה להציק, אבל אני סקרן לדעת אם קנית ואם כן, האם עובד כפי שרצית?<br/>אם אין לך כוח לענות תתעלם. אני מבין את זה שאין זמן.

פתאום אני קולט מאיפה מגיע הבילבול... יש באמת גופי חימום שפועלים בדיוק איך שאתה מתאר והם נקראים PTC (שזו תכונה פיזיקלית, לא שם). הם באמת משנים את ההתנגדות של עצמם (בשיטה ממש מרתקת, ד"א).<br/><br/>שכחתי מזה לגמרי. אבל זה לא המקרה כאן.<br/><br/>[עריכה]<br/>דוגמה לגוף חימום כזה:<br/>https://www.aliexpress.com/item/1005001605653538.html<br/>

@|Eeeee הפיזיקה לא עובדת כפי שאתה מתאר. אולי הייתה עובדת כך אם הייתה דרך לגרום לעצם לא לאבד חום / אנרגיה. אבל בפועל עצם מעביר את האנרגיה שאגורה בו (ושהמיר אותה מאנרגיה חשמלית) לסביבה, בין אם זה אנרגיית חום או אינפרא אדום, וע"י כך כמות האנרגיה שבו יורדת כל הזמן.<br/><br/>תחשוב על זה מהכיוון השני, נניח שאתה מזין את גוף החימום לא ב230 וולט אלא 2,300 וולט. מה יקרה לו? יישרף, נכון? אבל למה? הרי אם התיאוריה שלך נכונה, הטמפרטורה שלו נשארת זהה, אז ממה נשרף?<br/><br/>ועכשיו מהכיוון האחרון - מבחינה חשמלית: ההתנגדות של תיל (זה מה שיש בתוך הגופי קוורץ האלה, תיל מתכת בתוך שפופרת קוורץ) נשארת קבועה*, כאשר אתה מעלה את המתח עליו אז לפי חוק אוהם (U = I*R) ההספק שנופל עליו גדל, נניח מ-1,000 וואט ל- 2,000 וואט. לאן הולכת האנרגיה הזו? הרי אין יש מאין, בין אם זה יותר חום או יותר קרינת אינפרא אדום, לאנשהו האנרגיה חייבת ללכת.<br/><br/><br/>* טכנית, ההתנגדות כן משתנה עם הטמפרטורה, אבל השינוי הוא מזערי וזניח לעומת שאר היחסים.<br/>

זה לא בטוח שזה כל כך יעזור לך , גוף חימום שתגביל לו את המתח /זרם , פשוט יקח לו יותר זמן להגיע לטמפרטורה המקסימלית אליה הוא מיועד זה לא שבאמת תצליח לעצור אותו בטמפרטורה מסויימת בלי טרמוסטט. מאוד קשה לשלוט בגוף חימום שלא מיועד לשליטה . לכן הגופי חימום הפשוטים מיועדים לעבוד עם טרמוסטט כמעט בכל המכשירים בבית .

@|דניאלדיין95 לא כל אפקט עמעום הוא זהה. מברגה שעובדת על סוללה למשל משתמשת ב-DC ולכן לא יכולה להשתמש בטריאק ולכן שם נעשה שימוש במוספט. מיקסר אני לא בטוח, אבל יש מנועים שבהם שינוי מהירות הוא מובנה בסלילים. במנורות לד, אם העמעום מובנה זה ב-99% מהמקרים מושג עם משהו שנקרא PWM. הן עובדות לא ב-DC מיוצב אלא בגל ריבועי בתדר גבוה מאוד שבלתי נראה לעין. יש גם מכשירים ששינוי דרגות מהירות באמת מבוצע ע"י נגדים.<br/>בקיצור, יש עשרות דרכים להפחית עוצמה וכל מקרה לגופו. <br/><br/>ואפרופו כל מקרה לגופו, אם במקרה שלך אכן מדובר רק בגוף חימום, אז כן, אתה יכול להשתמש בדימר כזה.<br/><br/>פנימי:<br/>https://www.aliexpress.com/item/4000186065103.html<br/><br/>חיצוני:<br/>https://www.aliexpress.com/item/4001126322695.html<br/>(דומה לקישור השני שלך אבל שים לב שבשלך השקע במכשיר לא תומך בתקע ישראלי)<br/><br/>בטח אפשר למצוא יותר זול אם מחפשים טוב.<br/><br/>עוד משהו מצחיק, שים לב שבקישור הראשון, של הדימר הפנימי כתוב 10,000W אבל בכותרת רשום שהם משתמשים בטריאק BTA10 שלפי דף הנתונים שלו:<br/>https://www.st.com/resource/en/datasheet/t1050.pdf<br/><br/>מיועד למקסימום של 10A, כלומר מקסימום 2,300W. אני מניח שזו טעות והם פשוט מנסים להשתמש במילות חיפוש בלי להבין מה הן אומרות.<br/><br/><br/>לגבי מטענים של מברגות, כולם SMPS ולכן בשימוש בדימר המטען עדיין יראה 220V רוב הזמן. אל תנסה את זה בבית.

לא יודע אם זה היה המחיר האמיתי שלו בשוק<br/>לי מכרו ב 350

טוב, חסכת לי את כל השאלות<br/>כי כולנו מכירים מכשירי חשמל עם כפתורי עוצמה<br/>כמו מנורות עם דימר או מיקסר מערבל או מקדחה אלקטרונית עם מהירות משתנה וכו'<br/>רק שלא הכרתי את כל השיטות ושיערתי תמיד שזה עובד עם מוליך בעל התנגדות שמוריד את ההספק ולא את הוולט. <br/><br/>המקרן הזה דומה לזה שבקישור למעלה galon<br/>המכשיר בנוי בצורה מאווררת כך שניתן לראות את כל הקרביים שלו<br/>ואין לו בפנים אף רכיב אלקטרוני<br/>חוטים ונורת להט/אינפרא/קווארץ או מה שלא יהיה.<br/><br/>בתמונת של המכשירים האלו הם מראים המון סוגי מכשירים, <br/>אתה טוען שזה לא כזה פשוט ולא יעבוד על כולם. <br/>ובמיוחד לא על מטען של סוללות כמו בוש או skil וכדו'<br/>

אוקי חברים, בואו נעשה קצת סדר בדברים.<br/><br/>דבר ראשון, המוצר בקישור הראשי בפוסט הוא לא "ווסת", הוא לא ממיר מתח והוא לא פוטנציומטר (טכנית, יש בפנים גם פוטנציומטר אבל הוא משמש רק למעגל הבקרה).<br/>זהו דימר מסוג diac-triac פשוט. אפשר לקנות את אותו המעגל בלי כל הציעצוע מסביב ב-$2:<br/>https://www.aliexpress.com/item/1005002206251820.html<br/>יש לי כמה כאלה והם עובדים מצוין (רק עבור דברים מסוימים, קראו בהמשך).<br/><br/>במעגלים כאלה ההספק של הטריאק קובע את ההספק המקסימלי של הדימר. יש דימרים להספקים יותר גבוהים.<br/>דימר מהסוג הזה לא משנה את התדר ולא משנה את המשרעת, מה שהוא עושה זה לשנות את משך הזמן שבו, במחזור אחד (טכנית, חצי מחזור) של הגל, המתח מועבר מן הכניסה למוצא. ולכן, הוא משנה את צורת הגל, מה שאומר שהוא לא מוציא אות סינוס, כמו ואריאק, למשל.<br/><br/>דימר מסוג כזה עובד נהדר על מכשירים מסוימים, עובד חלקית על אחרים, ועל מכשירים מסוימים לא עובד בכלל.<br/>למשל, על ספקי כוח ממותגים (SMPS), מכל הסוגים ומכל הטופולוגיות, הוא לא עובד בכלל*.<br/><br/>כדי להגיד בוודאות אם הוא יעבוד על מקרן חום ספציפי, אני צריך לראות איך המקרן חום בנוי במו עיני. אבל - אם זה כפי שאני חושד, ומדובר בסה"כ בגוף-חימום ללא בקרות מתוחכמות, אז כן - דימר דיאק-טריאק יעבוד בצורה מושלמת על מכשיר כזה ויעשה בדיוק בדיוק מה שאתה מחפש @|דניאלדיין95 - רק תוודא שאתה קונה אחד עם הספק לפחות כפול ממה שרשום על המכשיר.<br/>אם אתה רוצה לפרק את המכשיר ולצלם לי איך הוא בנוי מבפנים, אולי אוכל להגיד בהחלטיות.<br/><br/><br/><br/>*למעט ספקי כוח מיוחדים אשר ספציפית מיועדים לעבוד עם דימר כזה. מן הסתם, הם מאוד נדירים.

@|דניאלדיין95 <br/>מה?...<br/>"טרמוסטט רק ינתק בטמפרטורה X - אני מחפש אפשרות של הנמחת החום".<br/>אני לא מבין כמעט בכלל בחשמל, אבל אפילו שאני לא מבין בחשמל, אני מבין בהגיון.<br/><br/>מעט מאוד גופי חימום יודעים לווסת את הטמפרטורה הפנימית שלהם.<br/>לא מדובר בלהבת גז בכיריים שבה מספקים פחות או יותר גז ואז יש פחות או יותר אש...<br/><br/>גופי חימום של תנורי חימום (ספירלות/קוורץ) או מקרני חום (ספירלה קונוסית בדר"כ) או מפזרי חום או רדיאטורים יודעים להידלק על 100 או להיכבות על 0.<br/>וזהו.<br/>וזה בדיוק מה שתרמוסטט עושה.<br/>מדליק או מכבה אותם (והם מבחינתם נותנים 100 או 0).<br/>כשהטמפרטורה בחדר עולה או יורדת ממה שקבעת לתרמוסטט - הוא ידליק או יכבה את גופי החימום.<br/><br/>לך בתור צרכן עלי אקספרסי אין שום השפעה על גובה "החשמל" (=עוצמת/דרגת החום) שעובר בגוף החימום כדי להדליק אותו 70% או 30% בשום צורה.<br/>הפתרון של שעון השבת הוא כנראה ההגיוני ביותר.

ראיתי אצל חבר בפרגולה ביום קר והוא חימם מאוד<br/>קניתי ממישהו שמכר דור קודם בזול<br/>https://www.galon.co.il/catalog.php?id=1109<br/><br/>אבל זה בלי מפסק ובלי שליטה <br/>וכשהפעלתי בחדר פתאום ראיתי שזה יותר מדי עוצמתי וגם מאיר כמו פרוג'קטור<br/>אז חשבתי לחבר את הווסת הזה כדי לשלוט על העוצמה <br/><br/>לא יודע למה לא נראה לכם שזה מתאים למטרה<br/>הם מציגים שם את כל סוגי המכשירים<br/><br/>https://ae01.alicdn.com/kf/H129173d2b2914cadbef2570e487ca07bU.jpg

אם אתה רוצה פתרון פשוט... שלא יעבוד כל הזמן <br/>קנה שעון שבת ב 30 שקל<br/>כוון אותו חצי/רבע שעה עבודה , חצי/רבע הפסקה.<br/><br/>https://i.imgur.com/b03D3tv.png

תשמע זה נראה לי צעצוע.<br/>לא הייתי מחבר לזה מכשירים בהספק גבוה כמו מקרן חום אינפרא בהספק של 2500W<br/><br/>יש שם מיתוג גם עם רכיבים אלקטרוניים. תסתכל בתמונות.<br/>וההספק שהם כותבים קח את זה בערבון מוגבל מאוד.<br/><br/>בקשר למכשירים מחו"ל<br/>התדר משפיע יותר בקטע של מנועים. שם זה 60 הרץ פה 50 הרץ. אמור להשפיע על אורך החיים של המנוע. יהיה קצר יותר.<br/><br/><br/><br/>

טרמוסטט רק ינתק בטמפרטורה x<br/>אני מחפש אפשרות של הנמחת החום<br/>האם לא לכך מיועד פוטנציומטר?<br/>והאם לא כך פועל המוצר הזה<br/>בכיתוב כתוב שזה מווסת מהירות למכשירי מנוע כמו דיסק וכדו'<br/>ווטמפרטורה ותאורה .<br/>

שאתה מוריד מתח הזרם יעלה , כדי לשלוט בחום אתה צריך טרמוסטט ,אחרת בכל תנור מטבח היו מוסיפים רכיב כמו שציינת - שים לב שגם בתנורים או רדיאטורים , אין יכולת לשלוט בטמפרטורה באמת ,זה או לפי הפעלה וניתוק של מס' גופי חימום ,או טרמוסטט שמכבה לך את הגופים חימום . זה לא נראה לי פיתרון . שים לב שאתה מדבר כאן על הספקים גבוהים זה לא נראה לי יעבוד לך .