בריכת צינורות עגולה

@יוסילוי אוקי, דוגמה מעולה ל''איך עושים את זה בצורה אחראית''... כלומר דאגת מראש לחיזוקים בדיבור ישיר עם המהנדס שיתאים את החוזק למשימה. שאפו, זה בדיוק העניין. במקרה כזה הייתי בהחלט שם בריכה בראש שקט, אם היה פיקוח נאות על הקונסטרוקציה והיציקה. במרפסת רגילה ממש לא.

ולגבי אסונות טביעה אני איתך לגמרי. אנחנו בבית קרקע ויש לנו מחסן ענק, התנאי שלי לבריכה היה שהיא בתוך המחסן ורק לי יש את המפתח, ככה שהילדים לא יכולים להכנס בלי שאני לידם. בסוף המים היו קרים מידי בגלל המחסן וחוסר שמש אז העפנו את הרעיון של הבריכה סופית

@|Beer1 אני בניתי קומת מרתף, וביקשתי מהמהנדס שיוסיף לי ברזל שיוכל להחזיק ברכה ענקית עם כמה טונות.
גם יש עמודים באיזור הקורה המוגדלת.

אני לא קונה בריכה, מפחיד אותי טרגדיות הטביעה שמפורסמות חדשות לבקרים הי"ו.

@יוסילוי זה נכון, ובכל זאת ראינו כמה וכמה מבנים קורסים, בלי שבכלל הועמסו עליהם משקלים חריגים. קל וחומר שיקרסו עם משקל חריג . כלומר בוודאי שרוב המרפסות והגגות יחזיקו יפה מאוד, אבל מתישהו מרפסת תקרוס, סטטיסטית אני יכול לומר בוודאות.
@|RON18 אני ממש לא מנסה לשכנע אחי, לגיטימי לגמרי לשים אם המרפסת אמורה לעמוד במשקל לפי המהנדס מבנים שאחראי עליה (אגב, שיתן את זה בכתב אני יותר אשתכנע שהוא באמת אחראי).
רק רציתי לשתף מהידע והנסיון שלי שיש חששות וזה לא כזה מובן מאליו שהמרפסת תחזיק מעמד. בהחלט יכולים להיות כשלים, וכבר היו בעבר אפילו בלי בריכה. כיוון שמדובר בסכנת חיים ממש, חשוב להבהיר שיש גם נקודות כשל אפשריות

@|Beer1 אתה צודק שעושים נזקים, בענין יציקות זה לא תלוי בהם, מכיון שלפני היציקה צריך אישור מהנדס, שהבירזול נעשה היטב.

שכל אחד יעשה מה שנראה לו לנכון
אני לא רואה בעיה

מסכים איתך
לך תדע מה היה הסרט של הבנאים בפועל

אגב, מי שקצת בתחום יודע היטב שהבני דודים הכלבים עושים לפעמים נזקים בכוונה בזמן הבניה, ומאז ה 7/10 יש הרבה יותר מקרים שהתגלה שנעשו נזקים במזיד, זה עוד פן של האירוע... בתכלס, אחרי הפינישים של הבניה, אין לך מושג מה קורה עם המבנה עד שמתגלה נזק נראה לעין

גם בריכה קטנה פי 6 לא הייתי שם באופן אישי, מקסימום בריכה של 150-200 קילו, אבל זה אני... כל אחד והגישה שלו. על הנייר המרפסת אמורה להחזיק הרבה יותר, בפועל לא הייתי סומך על זה. זה נכון שזו אחריות של המהנדס והמפקח בניה, אבל אחרי שהמרפסת תקרוס חלילה, נניח שלא היו נזקים בנפש, לך תרוץ לבית משפט ותתעסק עם תביעה+ תיקון מאוד לא פשוט של הנזק. שווה את זה? לדעתי לא. ואם העסק יקרוס כשיש אנשים במרפסת אז בכלל אין מה לדבר

מסכים איתך בכל מילה @|Beer1
אם כבר בריכה אז קטנה פי 2 ממה שפורסם פה, אם לא קטנה פי 4

מעבר למשקל יש גם היבט של משך הזמן שהמשקל הזה פועל על החומר. את הבריכה לא מפנים אחרי שעה של כיף,היא תשאר מן הסתם ימים ואפילו שבועות, מה שגם תורם לעייפות החומר

עכשיו נחשפתי לדיון המרתק 😝 אז בתור אחד שכן קשור לתחום, אמנם לא ממש מהנדס בניין אבל מהנדס בתחום ההנדסה אזרחית עם הבנה מסויימת גם בחוזק מבנים, אני ממש לא ממליץ לשים בריכה במרפסת או על גג מבנה בטון, אולי בריכה ממש סמלית עם 100-150 ליטר מים, כמו הבריכות של הילדים הקטנים, אבל לא בריכה של כמה קוב מים. הבעיה העיקרית להבנתי, שיש קבלנים חאפרים שחוסכים בחומרים ולא מוודאים שהכל בוצע בהתאם לתקנים וחישובי חוזק ובפועל המרפסת לא מסוגלת להחזיק חצי מהמשקל שהיא אמורה. לצערינו כבר ראינו מרפסות קורסות בלי שמונח עליהם יותר מכיסא כתר פלסטיק. בריכה כזו יכולה ליצור סדקים זעירים שעם הזמן יתרחבו או ישמשו נתיב לחדירת מי גשמים, החלדה של התשתית ברזל וביקוע של הבטון עד להחלשה של עשרות אחוזים מהחוזק של המבנה. במיוחד היום שינותנים משקל משמעותי מאוד לחישובי חוזק ואפילו לא שמים עמודי תמיכה, אלא כל המרפסת צפה באוויר ולך תדע כמה אחראי מי שבנה אותה.
זו דעתי החצי מלומדת... לשיקולכם

@|SKYLAND70
נסתכל על פורד פוקוס
https://www.car.info/en-se/ford/focus/focus-2024-84840082/specs
לפי זה כ 600 ק"ג נוסעים?

אני דיברתי על רכב משפחתי, לא על איזה האמר

משקל משא 1100 ק"ג
בארה"ב יש אנשים ששוקלים 130 והרבה יותר
4 כאלה לא יכולים לסוע באוטו 1? אני בספק מאד גדול

@|AvivS90 אתה מדבר על משקל משא או משקל כולל משקל הרכב?

לגינה כן סבבה לגמריייי
יש אנשים עם גינה במדינה הזו, שיהנו, מפרגן לגמרי

ברור
על מה ולמה
אפשר לחשוב שזה משהו שחובה למחייה שלנו
זה מותרות מהסוג המסוכן ביותר בעיניי

ברור שזה לא בגלל כשל דיירים
רק מדבר על עניין הסיכון, זה כבר קרה, ממש לא הייתי רוצה חלילה סיכון כזה (קריסה תחת יקיריי בבריכה). לכן אמרתי שהמלצתי היא לאישור מהנדס + קבלן (לטובת ווידוא אחריות). אם הקבלן מתנער , הייתי מרים גבה

"השימוש במתקן בהשגחת מבוגר בלבד.
יש להיוועץ עם מהנדס/ת בעניין הנחת ג'קוזי/בריכה במרפסת.‎"
קודם כל זה עונש רציני בעבור ההורה להשגיח עליהם כל הזמן, יש מצב שהילדים ירצו להיות שם שעות כל יום וההורה יצטרך להשגיח עליהם כל הזמן? נוראי

דבר שני לא כתוב איזה מהנדס צריך להתייעץ
מהנדס בטיחות? מהנדס אזרחי? מהנדס אזרחי שכן מבין בבניין או בגשרים או במה? מהנדס מה? יש המון סוגי מהנדסים

בקיצור, לא הייתי מסתכן
זה לגינה בלבד בעיניי או למרפסת של קומת כניסה בבית פרטי , לא למרפסת באוויר (שאפילו אם היא יכולה להחזיק 150 איש שזה כ-11 טון)
זה שרוצים למכור, למכור, למכור זה משהו אחר

שני דברים שונים לגמרי
מישהו פישל בבניה של הבניין או ניסה לחסוך
ולפי מה שאני זוכר מישהו ניסה לחסוך בעלויות הברזל

זה לא היה בגלל בריכה או חוסר אחריות של הדיירים

"המרפסת בקומה השמינית קרסה בעקבות כשל כפיפה שנבע ממיעוט מוטות ברזל עליוניים בקורות שנשאו אותה. לפי תוכנית הקונסטרוקציה של הבניין היו אמורים להיות 30 מוטות ברזל בארבע הקורות שנשאו את המרפסת. עם זאת, בפועל היו רק ארבע מוטות ברזל, מתוכם אחד לא עוגן בקיר המבנה ושניים עוגנו בקיר , אך לא היו בתוך הקורה."

וזהו
יש להיוועץ עם מהנדס/ת בעניין הנחת ג'קוזי/בריכה במרפסת.‎

אם נקביל את זה לרכבים אז אמנם זה ניסוח-היבט אחר לגמרי אבל כן ממלאים (בחלק מהרכבים) לחץ אוויר שונה המותאם לעומס (אנשים, כבודה).

לגבי מרפסת מאז נפילת המרפסות בגינדי (מליבו) אולי יש בזה משהו. כמובן שאם ניתן לגלגל אחריות למהנדס בכיר (ולא מוהנדס) + לקבלן עצמו , נראה לי בסדר

@|SKYLAND70
אתה בטוח בזה? מחיפוש בגוגל על כמה דגמים, הם יכולים להסיע לפחות 1100 ק"ג
בארה"ב זה לא נדיר שיש אנשים מעל 130 ק"ג..

👍

זה לא מספק אותי כמו הפעמים שבהם אתה מאיים לפרוש מהכוורת בגללי..
(סתם אחי, צוחק לגמרי. אני ממש לא שמח אם מישהו מתעצבן בגללי. אני פה נטו בשביל לתת ידע ולקבל ידע, ללמוד וכו')

@|AvivS90 נצחון ראשון להיום, הצלחת להוציא מישהו משלוותו.

אין לי ילדים אבל אולי יהיו לי מי יודע? אני עוד צעיר
אתה שואל אם קניתי דברים מהדילים כאן? לפחות 20 פעמים

אביב שאלה אישית ,יש לך ילדים בכלל שאתה אוכל על זה את הראש??
אתה בכלל קונה פוטנציאלי או סתם כאן לאכילת ראשים.
כי אם אתה כאן בשביל אופציה ב אז אמרת את דעתך שחרר את הפוסט.
ואם אפשר תעשה את זה בכל דיל , שתף את התובנות האנטי שלך שחרר ועבור לפוסט הבא.

@|SKYLAND70
כמעט בכל דבר שהוא רושם אין היגיון מה חדש

@|AvivS90 משהו בהגיון של מה שכתבת מוזר.
לפי זה, ברכב משפחתי שמשקל הנסיעה המותר שלו הוא מקסימום 400 קילו, אם יסעו בו ארבעה אנשים שמשקלם הממוצע הוא 63 קילו, כבר הגעת ל63% יכולת....

😂😂😂

מהנדס יגיד לך שהוא מאשר סבבה
אבל יכול להיות שהמהנדס הזה עוד חודשיים טס לחו"ל לתמיד ולא תראה אותו יותר
למה להסתכן
לגינה הכל פנאני.. למרפסת לא הייתי קונה
@|יוסילוי ברור לי שרוב הבעיה זה משקל המים, לפי מה שאני יודע, מחבר מהנדס, שזה בערך גג 11 טון למרפסת תיקנית באורך ורוחב מסוים שהוא סיפר לי

אמרת שאתה לא מהנדס בתחום לכן אין טעם להקשיב לך
כל עוד יש אישור של מהנדס שאומר מה מותר ומה אסור אין שום בעיות
ואתה יכול להטריל להטריד להיכנס לאנשים לכיס להספים איזה פוסט שבא לך
תהנה

כמה קשקושים אתה מקשקש, עיקר הבעייה זה משקל המים, ועוד שהם בתנועה.
הילדים הם פרומיל לכובד המשמעותי.

מרפסת אמורה להחזיק מקסימום 11 טון לפי הידוע לי (אני לא מהנדס בתחום הזה)
המשקל כאן עם 6 ילדים יכול להגיע לקראת 7 טון (משקל מים, הבריכה, הילדים)
למה לי להיות עם 63% יכולת? שילכו לבריכה בחוץ או לים
אבל שמע
כל אחד שיעשה מה שבא לו
אני אומר מה שאני חושב כמו שלך מותר להגיד מה שאתה חושב על דילים שלי

@|יוסילוי
כל עוד יש אישור ממהנדס אין בעיה
ולא אמור לגרום לבעיות
הוא סתם מקשקש שטויות כמו תמיד

מי רוצה להחליש מרפסת ?
אני רוצה לשמור על המרפסת לעשורים קדימה

"גם אם המהנדס מאשר"
?????
?????
?????
🤔🤔🤔🤔

לא הייתי שם את זה במרפסת בכל מקרה גם אם המהנדס מאשר
מי רוצה להחליש מרפסת

רק לגינה
אבל נראה אחלה לגמרי