קופון 30 ש''ח מתנה לאתר GROO מקניוני עופר

@|Dudido כן, לאחר שהודיעו על סגירת האתר, קיבלתי את המיילים ב- 2/1 :)
אבל מה יעזור לך לבדוק אם קיבלת פיצוי קרדיט על שובר שלא מימשת כאשר במילא אין מה לקנות בגרופון? על ה-כ-ל מסומן "אזל המלאי", גם על הנשיונל ג'יאוגרפיק האהוב על @|yoyo70
השאירו במלאי מספר מוצרים בודדים (בפעם האחרונה שבדקתי, היה רהיט, מחשב וסט קופסאות) שעלותם כמה אלפי שקלים, מכיוון שיודעים שאף אחד לא ירכוש את המוצרים הללו והם לא יצטרכו להתעסק עם הזמנות נוספות, רק עם תלונות.
גם אם תקבל פיצוי, אין על מה לממש את הקרדיט, אין מוצרים באתר.

@|Shaiogle גרופון לא עונים (או עונים לאחר חודש) אז לא יעזור לנסות לברר איתם, אולי עדיף להפנות שאלות בנושא גם לאגודה הישראלית לצרכנות, כך שבמידה ולא חוקי, ניתן לאיים על העסק שמסרב לכבד את השוברים של גרופון על אף היותם בתוקף.

@|אני2
לא בהכרח.
בהרבה אתרים דומים העסק מקבל את הכסף רק לאחר מימוש השובר/שפג תוקפו של השובר

@|אני2 קיבלת את האימייל על שובר שפג תוקף לאחר שהם הודיעו על סגירה?

אני ברוב טיפשותי לא מימשתי כמה שוברים שפגי תוקף שבוע שעבר. ממבט מהיר במייל שלי, לא נראה ששלחו לי 50%..

להמשיך לחפש?

@|Dudido ראיתי כמה תלונות על כך ברשת, לא חושבת שזה חוקי אם השובר עדיין בתוקף, הרי בית העסק קיבל את החלק שלו מגרופון וחייב לכבד את השובר, אחרת פתוח לתביעה בבית משפט.

גרופון שלחו לי מייל על כך שהם שמו לב שלא מימשתי בזמן שוברים שרכשתי.
"אנחנו מזמינים אותך ליהנות מחוויה או מוצר אחרים ממגוון האפשרויות העצום באתר, ולכן הפקדנו בחשבון ה-GROO שלך זיכוי בשווי 50% מעלות השובר שלא מימשת"

אז יש לי כרגע קרדיט חדש בחשבון - וכמעט כל המוצרים באתר מסומנים כ"אזל המלאי" ואין אפשרות לממש את הזיכוי. הבוט שולח קרדיטים...

@|ShayZi מתייגת אותך פה בגלל הודעתך לגבי גרופון, תעבור על הפוסט, תראה את התגובות שלי ושל מנגו, הם עונים אחרי חודש... בכל מקרה, תתחיל לשלוח הודעות דרך צור קשר באתר וגם במיילים.

@|maccabi34 כן אבל כתוב באתר שעדיין מכבדים מה שקניתה בבסטה בעבר. תתחדש על השעון, קניתי גם. בדקתי ברשת נראה שתומך עברית אבל אף אחד לא באמת יודע כי זה מחיר השקה.

הם סגרו את הבסטה,לא ?

מישהו נתקל בתופעה שלא מכבדים יותר שוברי גרופון בתוקף?

אני חושב ששודרגת, לפנים משורת הדין, בגלל דרגתך החדשה 😜

עדכון עם בשורות טובות :)
בשעה טובה, קיבלתי את המשלוח.
בשבוע שעבר שלחתי מיילים לשירות הלקוחות, כולל לכתובת שפורסמה ככתובת לפניות בהודעת סגירת האתר, חזרו אליי במייל משירות הלקוחות עם תשובה קצרה ואוטומטית שלא מנדבת שום מידע. שלחתי מיד מייל בחזרה כדי לקבל קצת יותר מידע לגבי מי, מה, מו, איך ומתי - ומאז לא חזרו אליי.
לפתע, היום התקבל סמס שהמשלוחים בדרך אליי, במקום נקודת איסוף, שלחו ישירות לביתי עם שליח.
פיניטו :)

😁
לא יודע לנגן לצערי, אז נתתי לsuno app להלחין לי משהו מלאכותי, ולשיר את זה (יצא קצת עילג חחח)
המממ...
לא הכרתי את סקוטר (גיגלתי עכשיו), אנסה ליצור אתו קשר דרך אריאנה, היא עדיין בחיוג מהיר אצלי

"שחררתי שיר", לא פחות.. :)
בבקשה, אני חושבת שאני מדברת בשם כולם כשאני מבקשת שתפרסם אותו פה ותשתף אותנו - אם יש סאונד, בכלל מדהים, תעלה ליוטיוב, מבטיחה לשים עוקב.
למה ג'ורדי? תחשוב בגדול, סקוטר בראון בארץ, קצת סטוקינג מחוץ לבית המלון ויש מצב שזה מסדר לך את המסלול המהיר לקריירה הנחשקת (או לכלא..).

אין שום לחץ על גרופון , כולנו היינו באים להפגין למול שערי טירתך בדרישה לכספנו...
היית מאמינה ששחררתי שיר [לווצאפ של אחותי], והיא לא טרחה להגיב..
או שהיה גרוע או שהיא.... שכחה...
יש לך אולי הכרות אישית עם ג'ורדי או מפיקים אחרים?
אם כן, מבטיח להסיר תביעת כספי משאר חברי לכוורת שהיו עתידים להזמין את הדיל שלא פרסמת 😏

יויול'ה, לא פעם ראשונה שבסופי שבוע אתה משתחרר והשפעת הגאנג'ה ניכרת בהודעותיך. לבריאות.
האמת שרציתי לפרסם את זה כדיל בכוורת, מבטיחה לך שכל מי שנשאר לו קופון, היה רוכש זאת.
אבל אז ראיתי שיש תקלה ולכן לא פרסמתי.. מצד שני, אולי אם הייתי מפרסמת אז כולנו היינו באותה סירה והלחץ של התלונות על מוצר ספציפי היה משפיע יותר מהר, צרת רבים חצי נחמה..

למה לא לשלב?
ערב טוב חברים, עובדת שלכם, נטלי המהממת, הטרידה אותי מינית, רציתי לציין שירות זה לטובה....
🤣
אני2,
מבאס, מדאיג, מקווה [לא זוכר] שלא הזמנת משהו של הביוקר, אלא מקסימום בשווי 30-30....
...
MRAN,
האם גם אליך התקשרו מנשיונל גיאוגרפיק והציאו מנוי מוזל?
...
מנגו,
בננה ולמון... דבשששש, וקנמון!
:)

לא חזרו אליי בהשב למייל, אבל פנו אליי שקיבלו את הפניה.
ולא יצא לי כי הם כבר ענו, האחרון היה פשוט ״בוקר טוב״ ועליו הם ענו. אבל את רואה עם הכותרות נשמע שאת אפילו יותר יצירתית ממני :) חחחח

@|מנגו תודה.
אמרת שלא חזרו אליך מהכתובת הזו, לך תדע אם היא בכלל שייכת להם או פעילה...
באמת כתבת הודעות עם כותרות כאלה? :) יותר מועיל לכתוב בכותרת "הטרדה מינית ע״י עובד גרופון", ימשוך יותר תשומת לב מהשירות המהמם של נטלי.

תשלחי כל יום ותשני את הכותרת כל פעם, תעשי קצת פסיכולוגיה הפוכה תכתבי ״תודה רבה״ או ״מילה טובה שירות מהמם של נטלי"

סליחה פספסתי את התגובה שלך. בלי סיבה, זה הכתובת שעלתה לי כשחיפשתי. אם התמיכה זה מה שמופיע באתר, אני חושב שעדיף לכתובת שפחות מוכרת כי יש יותר סיכוי שיסתכלו

מה עושים עכשיו?!

https://i.postimg.cc/GmctGFZ8/67854.jpg

איזה תסבוך איתכם אני הזמנתי שתי גיליונות של נשיונאל ושתיהם הגיעו אחרי בערך 20 יום

עדכון חדש: עד עכשיו, נכתב במייל שנציג יחזור תוך 4 ימי עסקים (בפועל, לא חוזרים בכלל), מהיום השם שינו את המייל לחזרה תוך 7 ימי עסקים.
בצור קשר באתר בכלל רשום שיחזרו תוך 2 ימי עסקים..
אפשר להגיש תלונה למועצה הישראלית לצרכנות.

@|מנגו למה שלחת מייל דווקא לכתובת
[email protected]
ולא לכתובת: [email protected]?

עדיין מחכה למענה משירות הלקוחות ☹️
אתמול שלחתי פנייה נוספת דרך "צור קשר" באתר..

מעדכן שקיבלתי אתמול!
כרגיל, בנוהל, מגזין יפה ומושקע, מקופל לחצי ונדחף בכח לתיבת הדואר המתכתית, ...
את הכיפוף הגדול הורדתי, את הקטנים ואת השפשוף בקו אורך מסוים - לא
תודה דוור יקר

בדרך לנקודה

@|מנגו בשעה טובה!
תודה על העדכון, מקווה שתקבל במהרה.

יויו, אצלי היה צפוי להימסר עד היום - אילו היה מתקבל סמס לבחירת נקודת איסוף והייתי בוחרת לאן לשלוח את המוצר, כרגע ההזמנה נמצאת באזור הדמדומים.

אנסה לשלוח להם פנייה נוספת שבוע הבא אם לא יענו.. אולי אאמץ את שיטת מנגו של שליחה בכל יום בשביל הספורט.

החפירה המייגעת הבאה מוסיפה:
העסקה: נשיונל ג'יאוגרפיק - גיליון חצי היובל המורחב
משלוח על ידי: דואר ישראל, צפוי להימסר עד ל- 20/11/2023

טוב, זה מצב ההזמנה האחרונה שלי:
גיליון חצי היובל של נשיונל ג'יאוגרפיק במשלוח עד הבית
נשיונל ג'יאוגרפיק - גיליון חצי היובל המורחב
נרכש בתאריך 06.11.23 | ניתן לממש את השובר עד לתאריך 06.02.24 בכפוף לתנאי העסק
המוצר נשלח אליך בתאריך 23/11/2023.

התקדמות רבותי

בהמשך לפנייתך, לאחר בירור מחלקת מוצרים מול בית העסק, נמצא כי:
ההזמנה תישלח בימים הקרובים לנקודת האיסוף

או שאעדכן עוד שבוע שהגיע או שעבר שבוע מהמייל הזה

אצלי היה אמור להתקבל לאחר הרכישה סמס עם בחירה של נקודת איסוף ולא נשלח דבר... התקשרתי לחברה שמוכרת את המוצר והם היו מאוד מאוד נחמדים, ניסו לבדוק ולעזור וההזמנה כלל לא קיימת במערכת שלהם... גם התפלאו כיצד לא נשלח סמס לבחירת נק' איסוף.. ההזמנה חוייבה, התקבל אישור רכישה אך פשוט תקועה...

גמני צריך לחפור ולחפש אם משהו זז עם הזמנתי (מגזין נשיונל ג'יאוגרפיק) לא קיבלתי שום הודעה לגבי המשלוח וכו....

תודה.
בינתיים פניתי רק דרך הצור קשר באתר, נקווה לטוב...

האמת שבפעם הראשונה שהיה מענה שבודקים זה היה דרך התור קשר
אבל מהישירות כלום

[email protected]

@|מנגו 😱
אתה שולח להם מייל (לאיזו כתובת מייל?) או דרך תגית "צור קשר" באתר?

לא בכלל לא
אני משתדל לשלוח כל בוקר מייל אחד בשביל הספורט. הזכרת לי אז שלחתי עכשיו כבר לחברה עצמה הודעה

@|מנגו חזרו אליך מגרופון?
גם אני כרגע בבעיה ומחכה למענה משירות הלקוחות...

כן, תנסה לשלוח להם עוד פנייה דרך האתר, בזו אחר זו.
ותמיד אפשר לנסות לפנות גם לצ'יטה שופס, יש לך את מספר ההזמנה, תבדוק באתר של צ'יטה שופס את סטטוס המשלוח, באיזה שלב הוא נמצא ומקסימום תפתח פנייה בנושא.

תודה רבה, אנסה
דרך ציטה, ולחברה קוראים פנומה fenoma משהו כזה

@|מנגו
תנסה לשלוח שוב פעם פנייה דרך האתר עם כותרת ברורה כגון: תקלה במשלוח - ללא מענה וללא טיפול.
תפרט במדוייק את מה שקרה ועל כך שלא קיבלת שום יחס ומענה משירות הלקוחות עד כה - אפילו תשלח את הפנייה פעמיים, בזו אחר זו.
לכל מקרה, תנסה לחייג לאחד המספרים בגוגל, לא יודעת אם יהיה מענה...

לא בטוחה אך נדמה לי שזה אמור להיות מספר הטלפון של תומי שונפלד, מנכ״ל גרופון:
0544747175

כאשר ביצעת את ההזמנה בגרופון, האם היה כתוב בתנאי המוצר/ במייל ההזמנה שהתקבל/ בפרטי ההזמנות האישיים באתר, דרך איזו חברה המוצר נשלח? האם דרך צ'יטה שופס? אחר?
מה שם בית העסק שממנו הוזמן המוצר..?

תודה @|אני2 , כן אני מכיר את האתר הצפיה למסירה יהיה ב5.11 בעזרת השם אז אני כבר אנסה למצוא מספר ולהתקשר אליהם וזהו
אני פשוט לא מבין תחת מי נופלת האחריות מולי, אני לא מזמין מכאן. אפשר פשוט לחייג לעסק?

@|maccabi34
בתנאים רשום: "לאחר רכישת השובר נציגי החברה ייצרו קשר עם הלקוח תוך 3 ימי עסקים לצורך שליחת טופס ההגרלה והענקת ההטבה, יש להשאיר פרטי התקשרות עדכניים בעת רכישת השובר"

לא אמורים לשלוח טופס הגרלה כלשהו....?

כשאתה מתחבר לאתר (פיס?), צריך למלא פרטי זיהוי כגון שם פרטי ומשפחה בלבד או גם כתובת, מייל וכו'?
אגב, האם ניסית לרכוש יותר משובר אחד מאותו משתמש, למרות שכביכול לפי התקנון לא ניתן...?


@|מנגו
אפשר לבדוק את סטטוס המשלוח בגרופון בקישור בתחתית העמוד הראשי באתר בצד שמאל, יש תגית "סטטוס משלוח", להלן הקישור הישיר לבדיקה סטטוס ההזמנה:

https://s.groo.co.il/shipping

אם לא יעזור, תנסה להתקשר לאחד מהמספרים שמופיעים בגוגל כמספר הטלפוני של שירות הלקוחות של גרופון.

@|Dudido שלחתי פניה, ענו אמרו שבבדיקה מאז עבא שבוע ולא חזרו

אני התקשרתי אליהם.שלחו לי שם משתמש וסיסמה לאתר.לא התעמקתי יותר מדי

@|maccabi34 וכל מי שרכש את הלוטו בשקל, איך זה עובד? התקשר אליכם נציג? הכרטיסים נשלחים בדואר למקום המגורים? במייל?
והאם חובה ששם המשתמש שרכש את הכרטיס בגרופון יהיה גם השם של מי שממלא את הכרטיסים?

צור קשר באתר, הם עונים לפניות חוזרים באימייל אחרי איזה שבוע, אם לא יענו דבר איתי ואנסה לעזור.. @|מנגו

ההזמנה עצמה, אחרי התשלום והכל

הזמנה, של הקופון, או שפספסתי טקסט אחר למעלה?
זכור לי שהקופון נתקבל במיידית

מישהו קיבל את ההזמנה שלו? למי אפשר לפנות באתר הזה כדי לברר סטטוס?

@|LionFromZion

ניסיתי להשתמש במה ששלחת עכשיו, רושם לי קופון לא תקין, אבל תודה על הכוונה!

@|LionFromZion איזה כיף תודה רבההההה!!!!

@|אני2 באולינג בחיפה אבל כל משתתף צריך כרטיס נפרד לכן צריך כמה..

@|Dudido מצאת משהו מעניין לרכוש עם הקופון?

@|Dudido נשלח

@|Dudido נראה לי שהתכוונת לתייג את @|LionFromZion

@|LionFromZion

המון תודה!!!

@|אני2 תודה רבה על הרצון הטוב וההשקעה אך כבר מימשתי עקב תזכורת השווא שנתנו פה על פקיעת הזיכוי אתמול.

@|NoyaCohen
רשום בפוסט:
תקף בין התאריכים 24.10-05.11.2023 או עד גמר המלאי (לפי המוקדם מביניהם) - ניתן להוריד את הקופון מאתר קניוני עופר עד ה- 5/11.
ניתן לממש באתר groo את הקופון שהורדת עד ה- 30.11.2023.

@|oran_d השקעתי בהודעה שלמה של המלצות - אך כל ההודעות נמחקו עקב תקלה בכוורת :-(
מאיזה אזור אתה בארץ? מה רלוונטי עבורך?

ניתן למימוש עד 30.11

לא הבנתי מה הם רוצים… באמת שניסיתי 🤷🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🥴😆

בהודעה שקיבלתי מהם רשום שזה עד סוף החודש

@|Dudido תן לי מייל לשלוח לך

תודה על התזכורת. המלצות עדכניות לפני ששורף את זה על לוטו?

היום יום אחרון, אם יש מישהו שלא ממש אשמח

למי שלא רוצה להוסיף כסף. אפשר באולינג חוצות המפרץ ב חינם

אפשר ואפשר, באם יש משהו ששוה את זה

לא רוצים להוסיף כסף

למה לחפש דברים לקנות ב30 שקלים לא הבנתי? מה הבעיה בלקנות משהו ב60 למשל ולקבל 50% הנחה?

נדמה לי שמה שיוצא מזה זה בעיקר בזבוז קופון...
אף פעם לא השתתפתי בהגרלות לוטו/ טוטו/ שמוטו/ צ'אנס אז לא יודעת איך זה מתנהל... לפי תנאי התקנון: "לאחר רכישת השובר נציגי החברה ייצרו קשר עם הלקוח תוך 3 ימי עסקים לצורך שליחת טופס ההגרלה והענקת ההטבה, יש להשאיר פרטי התקשרות עדכניים בעת רכישת השובר" - שולחים בדואר? במייל? בכל מקרה, כנראה שעדיף להזמין דרך משתמש לגיטימי..

כן .שלוש מספרי טלפון שונים.לוטו עשיתי כבר פעם.לא זוכר איך זה עבד

פתחת מספר משתמשים כדי לקבל מספר פעמים?
חשבתי על הלוטו, באסה שאפשר רק אחד
מה יוצא מזה, שלוטונט יתקשרו אליך כדי לשלוח עבורך את טםסי ההגרלות, ואז יחפרו לך לנצח נצחים שתעשה אצלם מנוי?

@|maccabi34
לגבי השובר שהתבזבז עקב איסוף מרחוק, תמיד צריך לקרוא את התנאים טרם הרכישה.. בכל מקרה, תבדוק אם ניתן לבטל את העסקה:

https://www.groo.co.il/cancellation-policy

מימשתי 3 פעמים.אחד התבזבז כי האיסוף מרחוק.אחד תרומה ואחד לוטו

@|LionFromZion
אין שום בעיה לממש את השובר על תרומות, אתה פשוט צריך לגלול את העמוד מעט למטה ולהזין את הקוד היכן שכתוב "יש לי קרדיט/ קוד הטבה" - ואז ללחוץ על "חשב", הסכום מתאפס - זהו, השובר מוזן, נותר רק ללחוץ על "סיום הזמנה".

https://i.postimg.cc/FFMhjmyy/g1.png

https://i.postimg.cc/4dcSZCYG/g2.png

https://i.postimg.cc/GpCBzGvj/g3.jpg



@|NoyaCohen
את מתל אביב, נכון? השוברים הרלוונטים עבורך הם רק למימוש באזור המרכז..?
פרט לכל מיני עיתונים, יש כמה הטבות נחמדות שלא דורשות תוספת תשלום:

• כדור גלידה ב- 10 ש''ח ברוטשילד ת''א (את יכולה לקחת 3 עם קופון אחד):
https://www.groo.co.il/deal/lulu-co-ice-cream/1910837/

• כרטיס לסרט סינמקס - קולנוע CINEMAX 360 בפארק הירקון
https://www.groo.co.il/deal/cinemax-360-cinema/1045673/

• מנת ערוסה עם שתייה במסעדת ערוסה ישראלית, אבן גבירול ת"א
https://www.groo.co.il/deal/arousa-israelit-restaurant/1070260/

• שטיפת רכב בראשון לציון:
https://www.groo.co.il/deal/carwash-rishon-lezion/1026113/

• אם את מעוניינת להוסיף 10 ש''ח, יש שובר נחמד מאוד לבית הפנקייק בנמל ת''א, ארוחת שכוללת גם פיצות ופסטות לבחירה מהתפריט:
https://www.groo.co.il/deal/pancake-house-tlv-port/1007481/

• מניקור ג'ל בכיכר המדינה:
https://www.groo.co.il/deal/manicure-pedicure-rabin-square/1002830/

יש ארוחות בוקר בבתי מלון בתוספת של כמה גרושים.. יש גם טיפולי לייזר, באופן אישי, לא הייתי מתקרבת לטיפול לייזר/ ipl מגרופון...

ו... הי... אם שום דבר לא מתאים, תמיד אפשר לרכוש השתתפות ב- 2 הגרלות לוטו קבוצתי ואולי לצאת מליונרים משובר גרופון... :)

https://www.groo.co.il/deal/lottonet-hagralat-loto-lottery/1013621/

@|NoyaCohen
יש קטגוריה של משלוחינם את יכולה להזמין שלל מגזינים של נשיונל גאוגרפיק או שלא נדע לעשות מינוי חודשי למעריב

נתרם
ביחד ננצח.

לנשים לא חסר מה לקנות.רק צריך לבדוק מאיפה האיסוף העצמי

יש הצעות מה לקנות?

התהליך די פשוט.נרשמים לאתר ומקבלים את הקוד.

תודה, איך משתמשים בזה?

לא הבנתי למה groo מחבקים את לקוחות myofer?
מילא גרו/עופרשלי יחבקו את תושבי הדרום, חיילים אזרחי ישראל וכו'

בכל אופן תודה על הדיל

לקחתי 3 זוגות גרביים.איסוף עצמי.ואז התברר שהאיסוף הוא מאיזה מושב רחוק מהמרכז

@|אני2 לא נותן לתרום עם הקופון

קישור כללי לקטגורית שופינג לפי מחיר
https://www.groo.co.il/category/shopping/4/?page=4&filterData=eyJmaWx0ZXJzIjoiIiwic29ydF9ieSI6NCwicHJpY2VfcmFuZ2UiOiJmcm9tfHRvLTI1MDAwIn0=
יש גם קטגורית תמיכה בעסקי הדרום (ובכללי דל שכזה מתויג עם אייקון תואם בשמאלו למעלה) אבל היו שם בעיקר תחתונים וגרביים במחיר הנמוך 🥋

למי שלא מוצא על מה לממש את הקופון, במקום שהקופון "ייזרק לפח", אפשר להשתמש בו על מנת לתרום לעמותות שונות - תרומה על סך 25- 30 ש''ח, בדיוק סכום הקופון (ואפשר סתם לתרום מרצון טוב, גם אם יש על מה לממש..), להלן חלק מהאפשרויות:

🔴 תרומה לעמותת אביב הפועלת למען ניצולי השואה:

https://www.groo.co.il/deal/holocaust-survivors-donation/1028185/

🔴 חזקים יחד: תרומה לא.נשים עם מוגבלויות שפונו מבתיהם בשל הלחימה:

https://www.groo.co.il/deal/donation/1934732/


🔴 תרומה למקלט 'חוות החופש' לשיקום בעלי חיים שניצלו מתעשיית המזון:

https://www.groo.co.il/deal/freedom-farm-donation/1083825/

@|fraudrevealer זו שאלה שיש להפנות למתכנתי האתר..
בקופון הספציפי לא משנה מאיזה קניון בוחרים להוריד את הקופון והמלאי אחיד בכל הסניפים (מכיוון שמיועד לשימוש באתר ולא בסניף).
אבל שמתי לב שאם יש לך החודש יום הולדת (אמיתי או פיקטיבי) ואתה זכאי למתנה כלשהי בחינם - אם אתה מוריד את קופון groo מסניף עופר מסויים, אז תהיה זכאי למתנת יום הולדת רק מהסניף שממנו זה עתה הורדת את הקופון - ואם זה לא הקניון הקבוע שלך אלא סניף רחוק, נדפקת.. כדאי לקחת זאת בחשבון...

תודה.

ד"א, למה צריך לבחור סניף אם המימוש הוא לאתר?