כל סדרות ה STAR בהנחות - לדוגמא מאוורר תקרה Star 9 בגודל 44'' 2022-10-12 18:42:34 KSP מקומי @MadDog 75 נקודות @MadDog /414" עוקבים לרכישה: לרכישה: 1200₪ ב-KSP תגובות @כרמלהגלבוע Oct 16, 2022 @|AvivS90 חבר הנהלה תמיד ילבש גאנט או מותג דומה ב-"ערכו", כדי לשדר לסביבתו מסר של יכולת כלכלית והצלחה. מנהל בחברה מסחרית שילבש נגיד חולצה של רנואר - משדר מסר של קמצנות, פלבאיות וחוסר-יכולת כלכלית. כנ"ל לגבי שאר פריטי הלבוש, השעונים, הסלולרי, האוטו ושאר הירקות. זו מין מודרניזציה של מושג ה- Noblesse oblige (האצילות מחייבת). אם תשימו לב - מי שמרשה לעצמו לנעול סניקרס וללבוש שמטעס לא ממותג בהיררכיה של חברה מסחרית הוא או בעל שליטה, או מישהו דומה בעוצמתו ובחשיבותו לאירגון, שלא נזקק לסממנים האלה לאישרור מעמדו, שאינו תלוי בעמיתיו ודעתם עליו לצורך זה.כנ"ל לגבי מותגים כמו דייסון נגיד. מי שהפרוטה מצוייה בכיסו, אין לו בעיה לבזבז אותה על דייסון, ומי שהפרוטה אינה מצוייה בכיסו רוצה לשדר לסביבתו (ואפילו לחוש בעצמו לכאורה) את תחושת העוצמה והמעמד של מי שהוא שואף להצליח ולהיות כמוהו - אציל מודרני בעל עוצמה ודייסון. @Shaiogle Oct 16, 2022 בקשר למזגן נייד,עד כמה שאני זוכר (לא בדקתי זאת מזמן), חסרון משמעותי שלהם הוא רעש מטורף @AvivS90 Oct 16, 2022 אפילו אם תסתכל על חברה קטנה, לפחות אחד מאנשי ההנהלה ילבש מותג כמו GANT במקום חולצה זולה פי 2-3 מזה. עצוב. @DAHUJI Oct 16, 2022 @|newbie חחח ב-ד-י-ו-ק.זה מדהים מה שמותג מסוגל לעולל לנו.ויש איזושהיא הסכמה שבשתיקה שמותג עם מוניטין מעולה, שמשלמים עליו יפה (לפעמים הפרמייה היא על המותג ולא על המכניקה/אלקטרוניקה) יישרת אותנו טוב יותר ולאורך הרבה יותר זמן.הסכם לא כתוב בין הצרכן ליצרן לגבי מהימנות.ממש תורת המשחקים.בעיקרון... זה לגמרי עובד וזה נכון. @newbie Oct 16, 2022 זה קל. כי כתוב עליו dyson @DAHUJI Oct 16, 2022 :sleeping: :sleeping: :sleeping: ולמה מאוורר של Dyson עולה כמה שעולה אם כולה כל מה שהוא עושה זה לסובב מנוע ולהוציא אוויר? @newbie Oct 16, 2022 גם אני מחפש כרגע מאווררים.לא מבין למה יש כאלו ב 400 שקל וכאלו ב 1500 שקל כשכל מה שהדבר הזה עושה זה לסובב מנוע @AvivS90 Oct 16, 2022 לדעתי המחיר גבוה בגלל שיש כאן גם עניין בטיחותי שהחברה מחויבת לבדוק בחומרה, שהמאוורר חס וחלילה לא יפול @Ssj_Osher Oct 15, 2022 ועדיין כולה מאוורר , לא מבין למה המחירים כאלו גבוהים, מי יישמע איזו טכנולוגיה רצה פה @OzNewman70 Oct 15, 2022 מאווררי התקרה המומלצים לקנייה הם:Star אבל עם הסימון של Star for lifeWestinghouseHyundai המחירים לא זולים ומתחילים לעלות יותר כפונקציה של עיצוב\מס' כנפיים וסוג התאורה מהירויות , סוג המנוע וגודל כנפיים, כיצד שולטים על תאורה ומהירות והיקרים מחירם מתקרב לעלות מזגןקטן לעיתים צריך חשמלאי שיבצע שינויים כמו הפרדת תאורה מהשלט שינוי גוון ועוצמת תאורה , צריך תקרה מעל 2.3 מ' @ofir1977 Oct 15, 2022 מה לגבי מאוורר תקרה?יש עוד מותגים טובים חוץ מסטאר? @DAHUJI Oct 14, 2022 האמת היא שמה שהורג את כולנו זו הלחות.יש מצב שמזגן נייד זו לא חובה ו- Dehumidifier יעשה עבודה פשוטה יותר.כמעט קניתי אחד... @Ssj_Osher Oct 14, 2022 לא בהכרח עדיף אם אין מקום למנועים בבנייה הצפופה של כיום @AvivS90 Oct 14, 2022 שמע, בהתחלה גם אני לא אהבתי את העובדה שזה לא יורד מ 24-25 מעלות כמו שכתוב בזאפ. אבל הבנתי די מהר שזה מוריד את הלחות. שזה מדהים. קשה בהתחלה להרדם אבל מתרגלים לדעתי, גם משהו שחוזר על עצמו בזאפ. הדגם שאני קניתי לא זמין יותר לרכישה או לצפייה באתר שלהם...קשה לי לפתוח פוסט על זה במוח כוורת כי היום כנראה שעדיף להתקין מזגן עילי רגיל בממד וזהו? יעלה בטח עוד 1000-1500 שקל על כל הקדיחות המיוחדות, אבל כנראה עדיף. @Ssj_Osher Oct 14, 2022 בזאפ קראתי הרבה ביקורות שליליות אז מעניין איזה דגם יש לך @Ssj_Osher Oct 14, 2022 @|AvivS90 תשמע, גם אם לא דיל, שווה לפרסם בחוכמת הכוורת.כל העסק של מזגנים סופר בעייתי (מקום למנועים ומאידך מרכזי בזבזן חשמל או מערכות ספק אם אמינות כגון vrf או מולטי) . אם מזגן נייד עובד טוב ואמין שווה להפיץ ברבים !! @AvivS90 Oct 14, 2022 זה מגיע עם צינור שאתה שם על החלון כמו צינור של מייבש כביסה אבל משהו יותר רציני, עם איזשהו כלי קטן לנעול את הצינור אפילו על ה"רשת נגד יתושים" שיש בחלון בחדר.בממ"דים בבניינים חדשים יש בתוך החדר מין "חור" שדרכו אמור להגיע כבל רשת וכו', אבל אצלי בחדר החור הזה היה חסום על ידי ארון בגדים שהסתיר אותו, ככה שלא ניסיתי לחבר את זה על החור הזה, מכיר מישהו בעבר שאמר שיש דרך להצמיד את זה לשם אצלי החלון תמיד היה קצת פתוח ועדיין לדעתי המזגן היה שווה כל שקל (עלה 2200 לפני יותר מעשור)צריך לנקות את הפילטרים מאבק כל כמה שבועות - חודשים @Orimario Oct 14, 2022 תוכל לפרט איך משתמשים בהכנה של רשת לניקוז אוויר? @AvivS90 Oct 14, 2022 @|Ssj_Osher עובד טוב ב-2 אופנים: קודם כל הטמפ' בחדר ירדה מסביב 30 ל-25, קשה לו לרדת מתחת ל24~ אבל אני מסתפק ב-25. הלחות בחדר ירדה משמעותית, האוויר מהמזגן מכיל לחות יחסית נמוכה ממה שיש בחדר בלי זה, והמזגן הנייד חייב להיות עם שרשורית על החלון (או לפתח כבל רשת בממד) כדי להוציא אוויר חם, ז"א שאי אפשר לסגור את החלון 100% - לא הפריע לי.מזגן נייד של FAMILY . למי שיש בממ"ד הכנה לכבל רשת וכל זה אפשר לזרוק את האוויר החם לשם, לי לא הפריע גם להיות סביב 25-26 מעלות ושהלחות משמעותית פחות מפריעהאני מאמין שמי שהיציאת כבל רשת קיימת יכול גם להוריד מתחת ל 24 מעלות עם חלון סגור, החסרון שלו זה שהמנוע בתוך החדר מן הסתם ולכן מרעיש .. יש לו מוד שינה שקצת יותר שקט ואפשר להרדם @Ssj_Osher Oct 14, 2022 @|AvivS90 איזה מזגן נייד קנית? זה אשכרה עובד וטוב?? @OzNewman70 Oct 13, 2022 עם התחממות הגלובלית הרבה מקומות שהסתדרו בלי מזגן מתקנים מזגנים . אין אלטנטיבה @AvivS90 Oct 13, 2022 פאק !!!למרות שבסופו של דבר אחרי 8 שנים בממ"ד המסריח הזה קניתי מזגן ניידמרעיש, אבל עובד @DAHUJI Oct 13, 2022 @|AvivS90 ניצחתי אותך.גדלתי במקלט עם מאוורר קיר...(אמיתי).דווקא היה שם קריר ונחמד בקיץ. @AvivS90 Oct 13, 2022 אחי לקום מזיע זה סיוט שאני לא חוזר אליובתור אחד שגדל בממ"ד עם מאווררלא חוזר לזה בחייםאבל אולי בגלל שגדלתי ככהשונא להזיע בלילהמבחינתי זה שקול לעבדותאולי אתה גר בערד, איפה שאין הרבה לחות חחח @DAHUJI Oct 13, 2022 @|AvivS90 מזגן זה אם אתה מרגיל את עצמך למזגן... רוב הקיץ אני ישן עם מאוורר ובלי מזגן.כן, מזיעים. אז מה?... ממתי הזעה נאסרה בחוק?משתדל להזיע כי זה חשוב מאוד לגוף.לא מגזים עם עצמי ובשיא החמסינים כן מתנפק על דירה סגורה עם המזגן, אבל ברוב המוחלט של ימי הקיץ אני עם חלון פתוח + מאוורר שמסתובב (לא מכוון עליי קבוע).(גר בעיר עם ים, ולא חסרה לחות).מאוורר תקרה זה מוצר מדהים שיכול לצנן המון. @AvivS90 Oct 13, 2022 ברוב הארץ יש לחות בלתי נסבלתמזגן זה חובהלא מבין איך אנשים מסתפקים במאוורר באמת @DAHUJI Oct 13, 2022 @|eran הומור זה סובייקטיבי.לחשוב שאני לא משועמם זה כבר חטא.ברור שאני משועמם וחסר חיים. וגם רווק ללא חיי חברה.למ מה נדמה לך שאני עושה פה כל כך הרבה? :smiley: במקום כל התגובה שלך יכלת לרשום - "חיפשתי, לא מצאתי משהו רלוונטי, אשמח לעזרה".תן מבט על המאווררי תקרה של סמיקום, יורו משהו ווסטינגהאוס.עלו פה כמה פעמים. @OzNewman70 Oct 13, 2022 @eran מאוורר תקרה בד"כ נועד לחללים סגורים ,במקום חצי פתוח הוא חשוף יותר לליכלוך ,רוחות וגשמים אולי תחשוב על מאוורר חשמלי\נייד לשימוש כאשר אתה במרפסת @eran Oct 13, 2022 @|DAHUJI במקום להמשיך עם ההומור הלא מוצלח במיוחד (מתנצל, אבל זו האמת) אתה יכול לעזור (אם אתה יודע על דיל) או להתעלם (אם אתה יודע על דיל ולא בא לך לעזור או מכל סיבה). להניח שלא חיפשתי ולנסות לחנך אותי? אם משעמם לך אתה יכול ללכת לכנס הקומיקון הישראלי. תנסה לחפש "מאוורר תקרה" בעצמך ותגיד לי ממתי הפוסט האחרון. @DAHUJI Oct 13, 2022 @|eran בכיף!אז גם אתה, במקום לתת לאצבעות להסתלבט (האצבעות שלי תמיד עסוקות) - גש ותעשה חיפוש כוורת על "מאוורר תקרה".תמצא הרבה תשובות. @eran Oct 13, 2022 במקום להסתלבט, אולי תמליצו על מאוורר במחיר עממי שיכול להתאים לתלייה בפרגולה או מרפסת מקורה? :-) @Orimario Oct 13, 2022 נשגב מבחינתי, מאוורר תלוי... @דאבל_דיפ Oct 12, 2022 לא, הוא קנה סטאר 3 כי אין לו מה להוכיח @DAHUJI Oct 12, 2022 ג'ייגנטוס פיניונס. @kongo85 Oct 12, 2022 @|DAHUJI אתה טועה ומטעה...כולם יודעים שאת המשפט הזה אמר ביגוס דיקוס @DAHUJI Oct 12, 2022 "Everything is worth what people are willing to pay for it" @Mr_Cat Oct 12, 2022 מה מיוחד בסטאר 9למה לא ללכת על 7 שעולה 400 שקל פחות @MosheTal Oct 12, 2022 רק קפה קר. בשביל קפה חם צריך מזגן :smile: @Ssj_Osher Oct 12, 2022 פשש לא ידעתי שהוא מכין קפה, אם כך זה שווה @kongo85 Oct 12, 2022 @|Ssj_Osher כי הוא גם יותר חסכוני, גם יותר קל להתקנה וגם מכין קפה(לא של קפה ג'ו) @Ssj_Osher Oct 12, 2022 אף פעם לא הצלחתי להבין למה פרופלור פשוט שיוצר רוח עולה כזה הרבה. מזגן מעולה לחדר עולה סביב 1800
@כרמלהגלבוע Oct 16, 2022 @|AvivS90 חבר הנהלה תמיד ילבש גאנט או מותג דומה ב-"ערכו", כדי לשדר לסביבתו מסר של יכולת כלכלית והצלחה. מנהל בחברה מסחרית שילבש נגיד חולצה של רנואר - משדר מסר של קמצנות, פלבאיות וחוסר-יכולת כלכלית. כנ"ל לגבי שאר פריטי הלבוש, השעונים, הסלולרי, האוטו ושאר הירקות. זו מין מודרניזציה של מושג ה- Noblesse oblige (האצילות מחייבת). אם תשימו לב - מי שמרשה לעצמו לנעול סניקרס וללבוש שמטעס לא ממותג בהיררכיה של חברה מסחרית הוא או בעל שליטה, או מישהו דומה בעוצמתו ובחשיבותו לאירגון, שלא נזקק לסממנים האלה לאישרור מעמדו, שאינו תלוי בעמיתיו ודעתם עליו לצורך זה.כנ"ל לגבי מותגים כמו דייסון נגיד. מי שהפרוטה מצוייה בכיסו, אין לו בעיה לבזבז אותה על דייסון, ומי שהפרוטה אינה מצוייה בכיסו רוצה לשדר לסביבתו (ואפילו לחוש בעצמו לכאורה) את תחושת העוצמה והמעמד של מי שהוא שואף להצליח ולהיות כמוהו - אציל מודרני בעל עוצמה ודייסון.
@Shaiogle Oct 16, 2022 בקשר למזגן נייד,עד כמה שאני זוכר (לא בדקתי זאת מזמן), חסרון משמעותי שלהם הוא רעש מטורף
@AvivS90 Oct 16, 2022 אפילו אם תסתכל על חברה קטנה, לפחות אחד מאנשי ההנהלה ילבש מותג כמו GANT במקום חולצה זולה פי 2-3 מזה. עצוב.
@DAHUJI Oct 16, 2022 @|newbie חחח ב-ד-י-ו-ק.זה מדהים מה שמותג מסוגל לעולל לנו.ויש איזושהיא הסכמה שבשתיקה שמותג עם מוניטין מעולה, שמשלמים עליו יפה (לפעמים הפרמייה היא על המותג ולא על המכניקה/אלקטרוניקה) יישרת אותנו טוב יותר ולאורך הרבה יותר זמן.הסכם לא כתוב בין הצרכן ליצרן לגבי מהימנות.ממש תורת המשחקים.בעיקרון... זה לגמרי עובד וזה נכון.
@DAHUJI Oct 16, 2022 :sleeping: :sleeping: :sleeping: ולמה מאוורר של Dyson עולה כמה שעולה אם כולה כל מה שהוא עושה זה לסובב מנוע ולהוציא אוויר?
@newbie Oct 16, 2022 גם אני מחפש כרגע מאווררים.לא מבין למה יש כאלו ב 400 שקל וכאלו ב 1500 שקל כשכל מה שהדבר הזה עושה זה לסובב מנוע
@AvivS90 Oct 16, 2022 לדעתי המחיר גבוה בגלל שיש כאן גם עניין בטיחותי שהחברה מחויבת לבדוק בחומרה, שהמאוורר חס וחלילה לא יפול
@Ssj_Osher Oct 15, 2022 ועדיין כולה מאוורר , לא מבין למה המחירים כאלו גבוהים, מי יישמע איזו טכנולוגיה רצה פה
@OzNewman70 Oct 15, 2022 מאווררי התקרה המומלצים לקנייה הם:Star אבל עם הסימון של Star for lifeWestinghouseHyundai המחירים לא זולים ומתחילים לעלות יותר כפונקציה של עיצוב\מס' כנפיים וסוג התאורה מהירויות , סוג המנוע וגודל כנפיים, כיצד שולטים על תאורה ומהירות והיקרים מחירם מתקרב לעלות מזגןקטן לעיתים צריך חשמלאי שיבצע שינויים כמו הפרדת תאורה מהשלט שינוי גוון ועוצמת תאורה , צריך תקרה מעל 2.3 מ'
@DAHUJI Oct 14, 2022 האמת היא שמה שהורג את כולנו זו הלחות.יש מצב שמזגן נייד זו לא חובה ו- Dehumidifier יעשה עבודה פשוטה יותר.כמעט קניתי אחד...
@AvivS90 Oct 14, 2022 שמע, בהתחלה גם אני לא אהבתי את העובדה שזה לא יורד מ 24-25 מעלות כמו שכתוב בזאפ. אבל הבנתי די מהר שזה מוריד את הלחות. שזה מדהים. קשה בהתחלה להרדם אבל מתרגלים לדעתי, גם משהו שחוזר על עצמו בזאפ. הדגם שאני קניתי לא זמין יותר לרכישה או לצפייה באתר שלהם...קשה לי לפתוח פוסט על זה במוח כוורת כי היום כנראה שעדיף להתקין מזגן עילי רגיל בממד וזהו? יעלה בטח עוד 1000-1500 שקל על כל הקדיחות המיוחדות, אבל כנראה עדיף.
@Ssj_Osher Oct 14, 2022 @|AvivS90 תשמע, גם אם לא דיל, שווה לפרסם בחוכמת הכוורת.כל העסק של מזגנים סופר בעייתי (מקום למנועים ומאידך מרכזי בזבזן חשמל או מערכות ספק אם אמינות כגון vrf או מולטי) . אם מזגן נייד עובד טוב ואמין שווה להפיץ ברבים !!
@AvivS90 Oct 14, 2022 זה מגיע עם צינור שאתה שם על החלון כמו צינור של מייבש כביסה אבל משהו יותר רציני, עם איזשהו כלי קטן לנעול את הצינור אפילו על ה"רשת נגד יתושים" שיש בחלון בחדר.בממ"דים בבניינים חדשים יש בתוך החדר מין "חור" שדרכו אמור להגיע כבל רשת וכו', אבל אצלי בחדר החור הזה היה חסום על ידי ארון בגדים שהסתיר אותו, ככה שלא ניסיתי לחבר את זה על החור הזה, מכיר מישהו בעבר שאמר שיש דרך להצמיד את זה לשם אצלי החלון תמיד היה קצת פתוח ועדיין לדעתי המזגן היה שווה כל שקל (עלה 2200 לפני יותר מעשור)צריך לנקות את הפילטרים מאבק כל כמה שבועות - חודשים
@AvivS90 Oct 14, 2022 @|Ssj_Osher עובד טוב ב-2 אופנים: קודם כל הטמפ' בחדר ירדה מסביב 30 ל-25, קשה לו לרדת מתחת ל24~ אבל אני מסתפק ב-25. הלחות בחדר ירדה משמעותית, האוויר מהמזגן מכיל לחות יחסית נמוכה ממה שיש בחדר בלי זה, והמזגן הנייד חייב להיות עם שרשורית על החלון (או לפתח כבל רשת בממד) כדי להוציא אוויר חם, ז"א שאי אפשר לסגור את החלון 100% - לא הפריע לי.מזגן נייד של FAMILY . למי שיש בממ"ד הכנה לכבל רשת וכל זה אפשר לזרוק את האוויר החם לשם, לי לא הפריע גם להיות סביב 25-26 מעלות ושהלחות משמעותית פחות מפריעהאני מאמין שמי שהיציאת כבל רשת קיימת יכול גם להוריד מתחת ל 24 מעלות עם חלון סגור, החסרון שלו זה שהמנוע בתוך החדר מן הסתם ולכן מרעיש .. יש לו מוד שינה שקצת יותר שקט ואפשר להרדם
@OzNewman70 Oct 13, 2022 עם התחממות הגלובלית הרבה מקומות שהסתדרו בלי מזגן מתקנים מזגנים . אין אלטנטיבה
@AvivS90 Oct 13, 2022 פאק !!!למרות שבסופו של דבר אחרי 8 שנים בממ"ד המסריח הזה קניתי מזגן ניידמרעיש, אבל עובד
@DAHUJI Oct 13, 2022 @|AvivS90 ניצחתי אותך.גדלתי במקלט עם מאוורר קיר...(אמיתי).דווקא היה שם קריר ונחמד בקיץ.
@AvivS90 Oct 13, 2022 אחי לקום מזיע זה סיוט שאני לא חוזר אליובתור אחד שגדל בממ"ד עם מאווררלא חוזר לזה בחייםאבל אולי בגלל שגדלתי ככהשונא להזיע בלילהמבחינתי זה שקול לעבדותאולי אתה גר בערד, איפה שאין הרבה לחות חחח
@DAHUJI Oct 13, 2022 @|AvivS90 מזגן זה אם אתה מרגיל את עצמך למזגן... רוב הקיץ אני ישן עם מאוורר ובלי מזגן.כן, מזיעים. אז מה?... ממתי הזעה נאסרה בחוק?משתדל להזיע כי זה חשוב מאוד לגוף.לא מגזים עם עצמי ובשיא החמסינים כן מתנפק על דירה סגורה עם המזגן, אבל ברוב המוחלט של ימי הקיץ אני עם חלון פתוח + מאוורר שמסתובב (לא מכוון עליי קבוע).(גר בעיר עם ים, ולא חסרה לחות).מאוורר תקרה זה מוצר מדהים שיכול לצנן המון.
@DAHUJI Oct 13, 2022 @|eran הומור זה סובייקטיבי.לחשוב שאני לא משועמם זה כבר חטא.ברור שאני משועמם וחסר חיים. וגם רווק ללא חיי חברה.למ מה נדמה לך שאני עושה פה כל כך הרבה? :smiley: במקום כל התגובה שלך יכלת לרשום - "חיפשתי, לא מצאתי משהו רלוונטי, אשמח לעזרה".תן מבט על המאווררי תקרה של סמיקום, יורו משהו ווסטינגהאוס.עלו פה כמה פעמים.
@OzNewman70 Oct 13, 2022 @eran מאוורר תקרה בד"כ נועד לחללים סגורים ,במקום חצי פתוח הוא חשוף יותר לליכלוך ,רוחות וגשמים אולי תחשוב על מאוורר חשמלי\נייד לשימוש כאשר אתה במרפסת
@eran Oct 13, 2022 @|DAHUJI במקום להמשיך עם ההומור הלא מוצלח במיוחד (מתנצל, אבל זו האמת) אתה יכול לעזור (אם אתה יודע על דיל) או להתעלם (אם אתה יודע על דיל ולא בא לך לעזור או מכל סיבה). להניח שלא חיפשתי ולנסות לחנך אותי? אם משעמם לך אתה יכול ללכת לכנס הקומיקון הישראלי. תנסה לחפש "מאוורר תקרה" בעצמך ותגיד לי ממתי הפוסט האחרון.
@DAHUJI Oct 13, 2022 @|eran בכיף!אז גם אתה, במקום לתת לאצבעות להסתלבט (האצבעות שלי תמיד עסוקות) - גש ותעשה חיפוש כוורת על "מאוורר תקרה".תמצא הרבה תשובות.
@eran Oct 13, 2022 במקום להסתלבט, אולי תמליצו על מאוורר במחיר עממי שיכול להתאים לתלייה בפרגולה או מרפסת מקורה? :-)
@kongo85 Oct 12, 2022 @|Ssj_Osher כי הוא גם יותר חסכוני, גם יותר קל להתקנה וגם מכין קפה(לא של קפה ג'ו)
@Ssj_Osher Oct 12, 2022 אף פעם לא הצלחתי להבין למה פרופלור פשוט שיוצר רוח עולה כזה הרבה. מזגן מעולה לחדר עולה סביב 1800