לנוסעים לאילת - מחשב גיימינג Lenovo Legion T7-34IAS10 Tower 90Y6002CYS

@|Payback דבר בשם עצמך, יש לי מחשב נייח חזק מאוד ואני משתמש בו כמעט כל יום, וביום שארגיש שהוא לא מספיק לי אוכל לשדרג חלק ממנו ולא לקנות מערכת שלמה. <br/>נייחים זה לא משהו שעומד להיעלם.<br/>בסוף אם אתה רוצה מערכת כדי לשחק עליה אין מה להשוות בין נייח לנייד כי זה לא קרוב.

@|AlonKun , @|SaarN ו @|RatPark <br/>פספסתם את הנקודה העיקרית. <br/>ל 99% מהאנשים זה פשוט לא רלוונטי.<br/>אף אחד לא קונה נייד בשביל להריץ שרת עם עשרות טרות... זו לא המטרה! <br/>היחידים שבאמת צריכים (במובן של חובה) זה אלה שמריצים שרתים, שעורכי וידאו וסאונד ברמה גבוהה. <br/>כל השאר - שזה רוב האוכלוסיה, צריכים להימנע מרכישה של נייח מגושם וארכאי, חוזק לא חוזק, ממש לא רלוונטי. <br/>אני כבר 5 שנים עם המחשב הזה (וואלה בול 5 שנים)<br/>https://il.bee.deals/deals/gR2bbbc<br/>הוא מהיר בטירוף, אני דיי משוכנע שרוב האנשים שכאן בכלל לא מעמיסים כמו שאני מעמיס על מחשב, שזה אומר כמה פרופילים של דפדפנים פתוחים בזמן נתון שבכל אחד עשרות טאבים, הוא משמש אותי לעריכת סאונד והקלטות בזמן אמת - ללא תקלה. <br/>הדבר היחיד שמפריע לי זה שבמשחקים הוא לא ממש חזק כבר... אז עוד היה מריץ טוב, היום קשה לו. <br/>אבל היי - 5 שנים, תכף ממשיך הלאה לנייד הבא. <br/><br/>אני מודע לזה שאנחנו כרגע בעולם של אייפון VS אנדרואיד וכו'... <br/>אלה שרגילים ל PC תמיד יחפשו סיבות למה זה יותר טוב... אבל הנה - -העולם מצביע ברכישות... כמעט ולא קונים PC היום. <br/>ה PC היחיד שאני מחזיק משמש כשרת בבית וגם הוא בדרך החוצה לטובת NAS איכותי. <br/><br/>...מי ישמע כל אחד מכם מדען חלל חוקר את הגנום האנושי בבית <br/>:smile:

משהו יכול להמליץ על NVME למשחקים 1TB-2TB? בתקציב נמוך אבל נותן את המענה :-)

יש כמה יתרונות גדולים למחשב נייח למי שלא נדרש להתנייד עם המחשב:<br/>1. בנצמארקים משקרים. במיוחד PASSMARK. מחשבים היום מוגבלים בעיקר תרמית, מה שאומר שיש יתרון ענקי בSustained Performance. גם אם נייד היה מסוגל לספק 100W לCPU, זה לפרקי זמן קצרים ואז הביצועים יוגבלו בגלל טמפרטורה.<br/>2. כמובן שעבור GPU זה נכון בסדרי גודל. אי אפשר להשוות ביצועים של GPU במאות וואטים לכזה של נייד.<br/>3. IO הרבה יותר גדול. הרבה יותר PCIE/NVMe BW. הנייח שלי מחובר לעשרות טרות של מידע. <br/>4. יותר אמין, יציב וזמין. עבור SERVER שעובד 24/7 זה קריטי.<br/><br/>

@|Payback <br/>זה ממש לא נכון מה שאתה אומר, וגם בהשוואה שלך שמת את ה9900x שהוא 12 ליבות - מעבד שולחני מול ה9955hx עם 16 ליבות שהוא מעבד נייד.<br/>וגם לא מסתמכים על אתרים ספציפיים אלא הולכים לביקורות ורואים את הניקוד שכל רכיב חומרה מקבל עפ"י השימושים הספציפיים שלך, זה שהאתר הזה ניקד מעבד אחד ב99 אלף ומעבד שני ב100 אלף לא עוזר להבין כלום, ובמקרה הזה המעבד הנייד לא יותר טוב מהנייח במידה ואתה לא משתמש ב13-16 ליבות ביחד

@|Payback <br/>מחשב נייד חזק כמה שיהיה יש לו את המגבלות שלו, יכולת שדרוג מוגבלת, הוא לא באמת נייד כי הוא כבד ולא נח, הוא עושה המון רעש כשאתה משחק כי המאווררים קטנים וקשה לקרר את המערכת, <br/>איזה יתרון יש לנייד על נייח ?אתה כותב דברים לא נכונים בלי ביסוס ובביטחון מקסימלי ...<br/>אני מצטט :"אז מה בעצם מרוויחים ב PC? רעש, אבק, בלאי גדול יותר של חלקים, תופס מקום וצורך יותר חשמל, והשימוש בו בעיקר נחוץ ל 1% מהאוכלוסיה" <br/>רעש - מחשב נייח שקט משמעותית מנייד גיימינג.<br/>אבק - נייד מתאבק וצריך לנקות אותו אז זה שטויות מה גם שניידר הרבה יותר רגיל לזה.<br/>בלאי גדול של חלקים - שטויות בלי ביסוס אם כבר לתקן נייד הרבה יותר קשה וניידים הרבה פחות מודולריים ואמינים מנייחים, <br/>אם הלוח אם שלך יתקלקל ותגמר האחריות כנראה שהמחשב ילך לפח כי לתקן אותו יעלה הון,<br/>מקום - אני עוד מסכים איתך אבל כל עוד אתה לא גר בקפסולה 6X6 מקום זאת לא הבעיה ,<br/> יותר חשמל- חומרתית המחשב חזק יותר , מה גם מחשב נייח יכול לעבוד בתפוקה מקסימלית בלי להגיע ל thermal throttle מה שמאוד נפוץ במחשבים ניידים . <br/>מה גם הבנץ ששלחת לא רלוונטי בכלל כי אתה משווה שני דגמים שונים של מעבדים, בלי קשר בנץ אחד לא מראה את כל התמונה ... <br/>אגב כל מה שכתבתי כמובן רלוונטי גם עבור כרטיס מסך, כרטיס מסך של מחשב נייד הרבה פחות חזק מאותו הדגם אבל עבור מחשב נייח ואין פה קסמים , יותר חשמל = יותר כוח = יותר חום אלו שלושת המגבלות הגדולות ביותר של מחשב נייד וברור למה הוא חלש משמעותית מנייח .

@|AlonKun לא רלוונטי ל 99% מהמשתמשים. <br/>תסתכל ב Passmark, הבדלים זניחים בין מעבדי הקצה. <br/>שדרוג? לא רלוונטי, מחליפים מחשב כל כמה שנים גם ככה. <br/>ה SSD מספיק גדול ומהיר, בד"כ אפשר להוסיף שניים במחשבים מהסוג הזה. <br/>אז מה בעצם מרוויחים ב PC? רעש, אבק, בלאי גדול יותר של חלקים, תופס מקום וצורך יותר חשמל, והשימוש בו בעיקר נחוץ ל 1% מהאוכלוסיה. <br/>המגזר המקצועי (עריכת תמונה/וידאו/מוזיקה) עובד עם MAC . גם גיימרים היום עברו למחשבים ניידים. <br/>הנה מצורפת תמונת השוואה בין מעבד קצה של AMD לניידים לבין הנייחים. הבדל זניח ביותר. <br/><br/>ולאלה שרוצים לקבל החלטה מושכלת, תמיד תבדקו באתר את הניקוד ואיפה היתרון של כל מעבד <br/>https://www.cpubenchmark.net/<br/><br/>הנל נכון גם לכרטיסים גרפיים, דיסקים קשיחים ועוד (הכל מופיע למעלה)

@|Payback פרט לחומרה השונה, כפי שציינו מעלי, זה גם יותר בעייתי לשדרג/להחליף, לרוב לא ניתן להוסיף עוד חלקים פנימיים (כונן וכדו'), בדר"כ יש פחות יציאות...<br/>לדעתי, ברגע שאין לך צורך בניידות - עדיף נייח.<br/>אבל, בסוף, כל אחד והנוחות שלו...

@|Payback חומרה של נייד ≠ חומרה של נייח

הנייד של לנובו LEGION עולה 7500 שח~ כולל את ה 5070TI ומעבד חזק יותר I9 קצה <br/>למה לקנות PC היום... מיותר ממש.

כמה דברים. אני קונה מחשב חדש כל כמה שנים, כבר קרוב ל20 שנה.<br/>תמיד הייתי קונה את החלקים ומרכיב בעצמי. לפני כמה שנים בערך קניתי מחשב PRE BUILT, מאותה חברה LENOVO LEGION, ואני ממליץ מאוד.<br/>קודם כל, המחשבים של היום בדרך כלל מוגבלים ע"י הספק ותרמית . יש יתרון גדול למארז שתוכנן ע"י מי שמבין מה הוא עושה. <br/>חוץ מזה האחריות מצוינת. לפני שנה בערך נשפך לי קפה על שולחן העבודה וכנראה שנכנס גם למחשב דרך פתחי האוורור. תוך כמה ימים הגיע טכנאי שהחליף לוח אם לחדש בבית בלי לשאול שאלות.<br/>אפשר לשדרג בהמשך, רק לקחת בחשבון שספק הכח מותאם למערכת בצורה הדוקה. אם תרצו לשדרג בהמשך GPU כנראה שצריך יהיה להחליף ספק.<br/>חוץ מזה, עבור מי שירצה להריץ מודלים LLM מקומית מומלץ GPU 32GB, לזה יש רק 16.<br/><br/>

@|Bandit23 <br/>עלה שוב המחיר

ב7.5 זה היה steal..<br/>אוטוטו גם ssd הולכים לעלות הון

המחיר טוב (אבל רק בגלל המחירים המופקעים של זכרונות ואחסון בחודשיים האחרונים)<br/>אחריות עד הבית זה בונוס יפה<br/>החסרון הוא שזה מחשב מותג כלומר מכיל את החלקים הזולים ביותר שהצליחו למצוא בקטגוריה<br/>וגם מותג בינוני מאוד, זה לא אסוס.<br/>יהיה קשה למכור אחר כך כרטיס מסך של לנובו לצורך שדרוג.<br/>אם הכוונה לחבר אותו למסך 4K לגיימינג אז 5070TI יאכזב ועדיף להוסיף ל 5080 (ואז נעלם המבצע)<br/>גם אם אפשר הייתי מוריד את מערכת ההפעלה כדי לחסוך 500ש"ח.

חזר באפליקציה

יש לי הרגשה שבערב שוב ירד המחיר...

עלה המחיר. 10 באילת

בבדיקה ראשונית שעשיתי, אחד היתרונות של המחשב הזה היא הגמישות בשדרוגים.<br/>-פתיחה קלה של המארז<br/>-שתי מגירות לכוננית HDD 2.5/3.5<br/>-שני מקומות לתליית SSD 2.5 במקום ייעודי<br/>-מלא סלוטים ל-m.2 (אחד PCI 5)<br/>-שני חריצים פנויים להגדלת זיכרון (למשוגעים בלבד)

@|Bandit23 <br/>האחריות בבית הלקוח היא נחמדה, אך בכל קניית מחשב בארץ מקבלים 3 שנים אחריות על מרבית הרכיבים ועל הספק ניתן לקבל עד 10 שנים. אין שום דבר מיוחד במשך האחריות שהם מספקים. שיתנו 5 שנים ומעלה ואז אהיה יותר גמיש להאמין שהם מתחייבים לאיכות. ההבדל באחריות שלהם מול אחריות של KSP למשל, היא שהם באים לקחת ומחזירים את המחשב. יחד עם זאת, למשל ב-TMS, יש לחלק מהמוצרים שירות איסוף והחזרה מהלקוח והם שולחים על חשבונם שליח UPS אם הלקוח שומר את האריזה המקורית של המוצר. <br/><br/>מעולם לא קניתי מחשב מוכן מהיצרן ולא זכור לי שהיה לי צורך לבדוק לעומק את הנושא. אם היה לי צורך במחשב עם מפרט כזה, בהחלט הייתי בודק את כדאיות הרכישה הזו לעומק, בהינתן הזמן המוגבל של המבצע. מפרט מלא של הרכיבים מבחינתי הוא חשוב מאוד להשוואה מול רכישת הרכיבים בנפרד, ובתקווה גם למצוא סיקור מעמיק שיראה האם יש שנמוכים או מגבלות פיזיות שהיצרן עשה במכוון בשביל להקשות על החלפה של רכיבים בעתיד.

@|סמואל היתרון של מחשב כזה הוא בעיקר הבדיקות שעשו לו כ-Prebuilt לגיימינג. מכיר את המחשבים האלה כ-6 שנים לאחור והם עדיין עובדים נהדר.<br/>יש סיבה שהם מקבלים 3 שנות אחריות בבית הלקוח. מתחייבים לאיכות

באמת מחיר מצוין, למי שצריך

@|bobsacamano <br/>למשל, מקצועות: מעצבים גרפים, מעצבי פנים, אדריכלים.<br/>למשל, עיסוקים: עריכת וידאו, משחקים.<br/>מרבית האנשים העובדים בתחומים האלה, מפעילים מספר תוכנות במקביל, דפדפן וכדומה. לחלקם 32GB ראם זה גבולי. הכרטיס מסך הזה יספק תנאי עבודה טובים יחסית למרביתם. <br/> <br/><br/>אין שום דבר מיוחד במפרט הזה. זה מחשב עם מפרט טוב על הנייר וכרטיס מסך חזק. המחיר נראה טוב בעיקר בגלל המחירים המופקעים של הזכרון ראם שעלו במאות אחוזים מאז אוקטובר. לא מצאתי מי מייצר את מרבית החלקים ויתכן מאוד שמקבלים חלקים זולים או נחותים/מוגבלים ביחס לאותו הרכיב אם היה נקנה בנפרד ובאפשרות להחליף אותם או לשדרג. יכול להיות שיש סקירות באינטרנט על המחשב. אני יודע שגיימרס נקסוס עשה סדרת סרטונים על המחשבים מוכנים ולא זכור לי שמחשב כלשהו קיבל ציון גבוה.<br/><br/>למען הסר ספק, אני לא אומר שכן כדאי או שלא כדאי לקנות. המחיר נראה מעניין מספיק, בשביל שאכנס לאתר של לנובו לבדוק את המפרט למרות שאין לי כוונה לקנות את המחשב.

@|bobsacamano שאלה נהדרת...חלקינו עם ילדים מתבגרים שמפעילים לחץ מתון למשחקי מחשב...חלקינו עובד עם מחשבים חזקים כדי לבצע המון דברים במקביל...חלקינו מקימים סביבת מחשוב וירטואלית לצרכי עבודה או לימודים...כל אחד והשריטה שלו :stuck_out_tongue_closed_eyes:

ועכשיו לקטע הרציני .<br/>כמה מבני עמנו זקוקים לכזו מפלצת ?<br/>סתם מסקרנות ...

@|Bandit23 אכן, משוגע בקטע טוב :-)

ממש משתלם במיוחד תקופה של היום.

תודה!

זיכרונות הכי זולים שמתקרבים לרמה הזו 2700 ש"ח באילת<br/>כרטיס מסך הכי זול מהסוג הזה באילת 3186 ש"ח<br/><br/>לכן זה ממש משתלם...

64GB ראם? נראה מחיר משוגע.<br/>