מארז לרכב הכולל : זרוע מגנט + שקע מטען מהיר + כבל 3IN 1 2021-08-19 10:25:58 בתמונה חסר הצורה של זרוע המגנטית.הכבל + המטען לפי התמונה של חברת baseusזמן אספקה: 2 ימי עסקיםמשלוח: 19 ₪איסוף עצמי מסניפי הרשת 1-12 ימי עסקים*: חינם @f15f16 37 נקודות @f15f16 /85" עוקבים לרכישה: לרכישה: 29₪ ב-Bestmobile תגובות @C4lculated4 Aug 20, 2021 @|הבמבה יצאת גבר גבר! הייתי בטוח שלא תקרא בכלל. שאפו. @הבמבה Aug 20, 2021 @|C4lculated4 אלוף!ואל החכמתי מאוד ואפילו עשית זאת בצורה נגישה ופשוטה להבנה! תודה! @C4lculated4 Aug 20, 2021 @|הבמבה לא מעביר ביקורת, חלילה. רק אמרתי שההנחות שלך היו לא נכונות. הסבר? אין הרבה מה להסביר, מטען כזה לרכב, יכול לתת הספקים גבוהים, יחסית, בגודל קטן, במחיר קטן ובלי להתחמם. השאלה היא, יחסית למה? ואם אני מניח שהסיבה שחשבת אחרת היא כי מטענים לחשמל בבית (220V AC) גדולים יותר, יקרים יותר ומתחממים יותר, אז התשובה לשאלה של יחסית למה היא יחסית למטענים לרשת החשמל בבית. ועל השאלה הזאת ("למה מטען לרכב של 12VDC שונה ממטען לבית של 220VAC?"), אני כן יכול לענות:1. למה הם יותר גדולים? כי הם יותר מורכבים. דרושים יותר רכיבים למעגל, יותר רכיבים+מרחק פיזי עבור בטיחות והפרדת המתח הגבוה מן הנמוך, אבל הסיבה העיקרית היא גודל השנאי.2. למה הם יקרים יותר? ראה תשובה מס' 1.3. למה הם מתחממים יותר? אפשר לסכם בשלוש מילים: נצילות, נצילות, נצילות. ככל שהנצילות של ממיר מתח גבוהה יותר, כך הוא יתחמם פחות. ממיר מתח שהנצילות שלו היא 100% (לא קיים במציאות) לא יתחמם בכלל (עליה של 0.000 מעלות בטמפרטורה).במטענים לרכב נעשה שימוש במעגל בשם Buck Converter:https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converterלא נדרש שנאי, רק סליל יחסית קטן, לא נדרשים יותר מדי רכיבי בטיחות כי אין מתח גבוה, והנצילות שלהם גדולה. כמה גדולה? הטובים ביותר (שמשתמשים בהמרה סינכרונית) מגיעים ליותר מ-95% בהספק מקסימלי (!).(במקרה הספציפי של המטען הזה, טכנית, המעגל הוא Buck–boost converter אבל כל מה שאמרתי על ה-Buck converter תקף גם כאן)עכשיו בוא ניקח את המטען הזה שרכשתי לפני כשלושה חודשים ב-$5.17 (היה מבצע):https://www.aliexpress.com/item/1005002098756476.htmlהוא מוציא 30W עם תמיכה בטעינה מהירה, והוא פצפון (ובניגוד למה שכתוב בעמוד, הוא תומך גם ב-20V).בוא נניח שהנצילות שלו היא 91% (הנחה סבירה), ובמקרה כזה, בערך 3W של אנרגיה הופך לחום. 3W עבור הגודל של המטען הוא לא נורא, מה שאומר שהוא לא יתחמם בצורה ממש מטורפת.אז לסיכום, אגיב על הטענות שלך:>פ̲ש̲ו̲ט̲ ̲ב̲מ̲ו̲ב̲ן̲ ̲ש̲ה̲ו̲א̲ ̲ד̲ק̲ ̲מ̲י̲ד̲י̲ ̲ל̲Q̲C̲3̲לא מדויק, בפועל ל-QC3.0 יש משמעות קטנה מאוד על הגודל, פשוט בדר"כ זה נכון רק בגלל שרוב המטענים ללא טעינה מהירה מגבילים את הזרם ל-2.4A על כל יציאת USB, כך שטעינה כזו היא בעלת הספק של 12W בלבד ואילו QC3.0 (של CLASS A) יכול לספק 3A על 12V שהם 36W לכל יציאה - פי 3 הספק. אבל בפועל זה לא חייב להיות כך. יצרן של מטען לא מהיר יכול להחליט שהמטען שלו לא מוגבל בזרם ויכול להוציא מיציאה אחת 36W על מתח של 5V בלי להתחמם מעבר לתחום המותר. אף אחד לא באמת עושה את זה כי יש עם זה בעיות שלא אפרט.>א̲ם̲ ̲י̲ש̲ ̲ל̲ו̲ ̲2̲ ̲כ̲נ̲י̲ס̲ו̲ת̲ ̲א̲ז̲ ̲ה̲ם̲ ̲ב̲ט̲ח̲ ̲י̲ח̲מ̲מ̲ו̲ ̲א̲ח̲ד̲ ̲א̲ת̲ ̲ה̲ש̲נ̲י̲ ̲ד̲י̲י̲ ̲מ̲ה̲ר̲גם כאן, לא מדויק. יציאות USB עצמן לא מתחממות (בהנחה שהן תקינות), הן פשוט מעבירות חום מהמטען כיוון שהן עשויות ממתכת. בפועל, ברוב המקרים, שימוש ביציאה אחת לא יגיע להספק המקסימלי של המטען אבל שימוש ביותר מאחת כן, וזו הסיבה שהמטען יתחמם יותר, אבל מטען מאיכות טובה יגביל את עצמו להספק המובטח ולא יתחמם מעבר למה שמותר לו.>ב̲מ̲ט̲ע̲ן̲ ̲ע̲ד̲י̲ף̲ ̲ל̲א̲ ̲ל̲ח̲ס̲ו̲ך̲טוב, זו הצהרה מעורפלת מדי מכדי שאוכל להתייחס אליה בצורה עובדתית. אבל אני כן אגיד שלא בהכרח קשור למה שאמרת, אבל לעניות דעתי המטען מדגם BS-C15C1 שאני קיבלתי הוא מטען באיכות טובה מספיק בשבילי. אם זה משנה לך, לאנקר יש מטען 24W עם גודל זהה:https://d2211byn0pk9fi.cloudfront.net/spree/ckeditor_assets/pictures/1460/original_a2727011_7.jpgבנוסף, הנריק ג'נסן בדק שני מטענים מדגם כמעט זהה (BS-C15C) והחיסרון היחיד שהוא מצא בהם הוא שהם לא יכולים לטעון שני מכשירים בטעינה מהירה בו-זמנית (אפשר אחד במהירה, או שניים בלא-מהירה):https://lygte-info.dk/review/USBpower Baseus Car Charger QC PD 30W BS-C15C UK.htmlhttps://lygte-info.dk/review/USBpower Baseus Car Charger QC 30W BS-C15Q UK.html(שים לב שיש שם גרפים של נצילות, לדוגמה, בהספק מקסימלי של 30W במתח 9V הנצילות היא כמעט 93% !)עכשיו, אחרי שגרמת לי לשבת שעתיים על המקלדת ולכתוב את כל זה, אם תגיד לי שאין לך כוח לקרוא הכל, אני בא אליך לבית עם מטען של BASEUS ומחשמל לך את הביצים, באמ'שלי!. :flushed: @C4lculated4 Aug 20, 2021 @|Din€Duek כן, על פי המפרט שלהם, רק היציאה של האייפון מכילה את כל הגידים בכבל. היציאות של טייפ C ומיקרו מעבירות רק מתח בשני גידים ולכן טעינה מהירה מסוג QC או PD אינה אפשרית בהן. @Din€Duek Aug 19, 2021 אני בדקתי עם ה type c בחיבור למטען מהיר והוא טען במהירות איטית @הבמבה Aug 19, 2021 מקבל את הביקורת, אשמח להסבר במה טעיתי.. @ORIEL Aug 19, 2021 שאלה יפה @C4lculated4 Aug 19, 2021 @|הבמבה עם כל הכבוד, וחלילה לא לזלזל, אבל אתה טועה ו- @|f15f16 צודק (אם תרצה, אני אסביר).@|Din€Duek לפי שהבנתי (מקריאה, לא מניסיון) החיבור של האייפון כן אמור להטעין מהר. ניסית אותו?מה שמסקרן אותי, זה אם מישהו שמזמין ומקבל מוצרים גנריים (לא של BASEUS) שנראים דומה, האם ה-"התמונה להמחשה בלבד" מכסה אותם מבחינה חוקית במקרה הזה? @הבמבה Aug 19, 2021 פשוט במובן שהוא דק מידי לQC3 או ואם יש לו 2 כניסות אז הם בטח יחממו אחד את השני דיי מהר. במטען עדיף לא לחסוך @Din€Duek Aug 19, 2021 הכבל הזה לא מטעין מהיר (מניסיון אישי) @f15f16 Aug 19, 2021 חחח.מה זה נראה שיא הפשוט...?ואיך נראה אחד שהוא המורכב האיכותי וכי טוב...?בקיצור. אין קשר.אומנם לא ציינו דגם. אבל הם כותבים שיש לו טעינה מהירה. השאלה היא איזה הספק. אבל שוב לא קשור לפשוט. @הבמבה Aug 19, 2021 הכבלים שלהם טובים מאוד, המטען נראה שיא הפשוט. אבל יכול להיות פתרון למי שנתקע בנתיים
@הבמבה Aug 20, 2021 @|C4lculated4 אלוף!ואל החכמתי מאוד ואפילו עשית זאת בצורה נגישה ופשוטה להבנה! תודה!
@C4lculated4 Aug 20, 2021 @|הבמבה לא מעביר ביקורת, חלילה. רק אמרתי שההנחות שלך היו לא נכונות. הסבר? אין הרבה מה להסביר, מטען כזה לרכב, יכול לתת הספקים גבוהים, יחסית, בגודל קטן, במחיר קטן ובלי להתחמם. השאלה היא, יחסית למה? ואם אני מניח שהסיבה שחשבת אחרת היא כי מטענים לחשמל בבית (220V AC) גדולים יותר, יקרים יותר ומתחממים יותר, אז התשובה לשאלה של יחסית למה היא יחסית למטענים לרשת החשמל בבית. ועל השאלה הזאת ("למה מטען לרכב של 12VDC שונה ממטען לבית של 220VAC?"), אני כן יכול לענות:1. למה הם יותר גדולים? כי הם יותר מורכבים. דרושים יותר רכיבים למעגל, יותר רכיבים+מרחק פיזי עבור בטיחות והפרדת המתח הגבוה מן הנמוך, אבל הסיבה העיקרית היא גודל השנאי.2. למה הם יקרים יותר? ראה תשובה מס' 1.3. למה הם מתחממים יותר? אפשר לסכם בשלוש מילים: נצילות, נצילות, נצילות. ככל שהנצילות של ממיר מתח גבוהה יותר, כך הוא יתחמם פחות. ממיר מתח שהנצילות שלו היא 100% (לא קיים במציאות) לא יתחמם בכלל (עליה של 0.000 מעלות בטמפרטורה).במטענים לרכב נעשה שימוש במעגל בשם Buck Converter:https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converterלא נדרש שנאי, רק סליל יחסית קטן, לא נדרשים יותר מדי רכיבי בטיחות כי אין מתח גבוה, והנצילות שלהם גדולה. כמה גדולה? הטובים ביותר (שמשתמשים בהמרה סינכרונית) מגיעים ליותר מ-95% בהספק מקסימלי (!).(במקרה הספציפי של המטען הזה, טכנית, המעגל הוא Buck–boost converter אבל כל מה שאמרתי על ה-Buck converter תקף גם כאן)עכשיו בוא ניקח את המטען הזה שרכשתי לפני כשלושה חודשים ב-$5.17 (היה מבצע):https://www.aliexpress.com/item/1005002098756476.htmlהוא מוציא 30W עם תמיכה בטעינה מהירה, והוא פצפון (ובניגוד למה שכתוב בעמוד, הוא תומך גם ב-20V).בוא נניח שהנצילות שלו היא 91% (הנחה סבירה), ובמקרה כזה, בערך 3W של אנרגיה הופך לחום. 3W עבור הגודל של המטען הוא לא נורא, מה שאומר שהוא לא יתחמם בצורה ממש מטורפת.אז לסיכום, אגיב על הטענות שלך:>פ̲ש̲ו̲ט̲ ̲ב̲מ̲ו̲ב̲ן̲ ̲ש̲ה̲ו̲א̲ ̲ד̲ק̲ ̲מ̲י̲ד̲י̲ ̲ל̲Q̲C̲3̲לא מדויק, בפועל ל-QC3.0 יש משמעות קטנה מאוד על הגודל, פשוט בדר"כ זה נכון רק בגלל שרוב המטענים ללא טעינה מהירה מגבילים את הזרם ל-2.4A על כל יציאת USB, כך שטעינה כזו היא בעלת הספק של 12W בלבד ואילו QC3.0 (של CLASS A) יכול לספק 3A על 12V שהם 36W לכל יציאה - פי 3 הספק. אבל בפועל זה לא חייב להיות כך. יצרן של מטען לא מהיר יכול להחליט שהמטען שלו לא מוגבל בזרם ויכול להוציא מיציאה אחת 36W על מתח של 5V בלי להתחמם מעבר לתחום המותר. אף אחד לא באמת עושה את זה כי יש עם זה בעיות שלא אפרט.>א̲ם̲ ̲י̲ש̲ ̲ל̲ו̲ ̲2̲ ̲כ̲נ̲י̲ס̲ו̲ת̲ ̲א̲ז̲ ̲ה̲ם̲ ̲ב̲ט̲ח̲ ̲י̲ח̲מ̲מ̲ו̲ ̲א̲ח̲ד̲ ̲א̲ת̲ ̲ה̲ש̲נ̲י̲ ̲ד̲י̲י̲ ̲מ̲ה̲ר̲גם כאן, לא מדויק. יציאות USB עצמן לא מתחממות (בהנחה שהן תקינות), הן פשוט מעבירות חום מהמטען כיוון שהן עשויות ממתכת. בפועל, ברוב המקרים, שימוש ביציאה אחת לא יגיע להספק המקסימלי של המטען אבל שימוש ביותר מאחת כן, וזו הסיבה שהמטען יתחמם יותר, אבל מטען מאיכות טובה יגביל את עצמו להספק המובטח ולא יתחמם מעבר למה שמותר לו.>ב̲מ̲ט̲ע̲ן̲ ̲ע̲ד̲י̲ף̲ ̲ל̲א̲ ̲ל̲ח̲ס̲ו̲ך̲טוב, זו הצהרה מעורפלת מדי מכדי שאוכל להתייחס אליה בצורה עובדתית. אבל אני כן אגיד שלא בהכרח קשור למה שאמרת, אבל לעניות דעתי המטען מדגם BS-C15C1 שאני קיבלתי הוא מטען באיכות טובה מספיק בשבילי. אם זה משנה לך, לאנקר יש מטען 24W עם גודל זהה:https://d2211byn0pk9fi.cloudfront.net/spree/ckeditor_assets/pictures/1460/original_a2727011_7.jpgבנוסף, הנריק ג'נסן בדק שני מטענים מדגם כמעט זהה (BS-C15C) והחיסרון היחיד שהוא מצא בהם הוא שהם לא יכולים לטעון שני מכשירים בטעינה מהירה בו-זמנית (אפשר אחד במהירה, או שניים בלא-מהירה):https://lygte-info.dk/review/USBpower Baseus Car Charger QC PD 30W BS-C15C UK.htmlhttps://lygte-info.dk/review/USBpower Baseus Car Charger QC 30W BS-C15Q UK.html(שים לב שיש שם גרפים של נצילות, לדוגמה, בהספק מקסימלי של 30W במתח 9V הנצילות היא כמעט 93% !)עכשיו, אחרי שגרמת לי לשבת שעתיים על המקלדת ולכתוב את כל זה, אם תגיד לי שאין לך כוח לקרוא הכל, אני בא אליך לבית עם מטען של BASEUS ומחשמל לך את הביצים, באמ'שלי!. :flushed:
@C4lculated4 Aug 20, 2021 @|Din€Duek כן, על פי המפרט שלהם, רק היציאה של האייפון מכילה את כל הגידים בכבל. היציאות של טייפ C ומיקרו מעבירות רק מתח בשני גידים ולכן טעינה מהירה מסוג QC או PD אינה אפשרית בהן.
@C4lculated4 Aug 19, 2021 @|הבמבה עם כל הכבוד, וחלילה לא לזלזל, אבל אתה טועה ו- @|f15f16 צודק (אם תרצה, אני אסביר).@|Din€Duek לפי שהבנתי (מקריאה, לא מניסיון) החיבור של האייפון כן אמור להטעין מהר. ניסית אותו?מה שמסקרן אותי, זה אם מישהו שמזמין ומקבל מוצרים גנריים (לא של BASEUS) שנראים דומה, האם ה-"התמונה להמחשה בלבד" מכסה אותם מבחינה חוקית במקרה הזה?
@הבמבה Aug 19, 2021 פשוט במובן שהוא דק מידי לQC3 או ואם יש לו 2 כניסות אז הם בטח יחממו אחד את השני דיי מהר. במטען עדיף לא לחסוך
@f15f16 Aug 19, 2021 חחח.מה זה נראה שיא הפשוט...?ואיך נראה אחד שהוא המורכב האיכותי וכי טוב...?בקיצור. אין קשר.אומנם לא ציינו דגם. אבל הם כותבים שיש לו טעינה מהירה. השאלה היא איזה הספק. אבל שוב לא קשור לפשוט.
@הבמבה Aug 19, 2021 הכבלים שלהם טובים מאוד, המטען נראה שיא הפשוט. אבל יכול להיות פתרון למי שנתקע בנתיים