שאלות נפוצות (FAQ) בנוגע לנשמיות הגנת נשימה - מסיכות פנים. קצת סדר.

לא אתפלא אם יגיע יום שבו נשמע שכל הפטנטים האלו עזרו כמו הסלוטייפ במלחמת המפרץ<br/><br/>במחשבה שניה, <br/>מכיוון שהחרדות מהאסונות לפעמים מזיקות יותר מהצרה עצמה ,<br/>אז כל דבר שירגיע את הציבור בעקיפין יועיל פסיכולוגית .

יש מושג משוק ההון :<br/> כשיורד גשם-כולם נרטבים

לא מבין איך המניה של 3m צנחה ב 40 דולר::open_mouth:

מלא מוצרי חארטה מציינה<br/>שיאומי וכל מה שמסביב<br/>עזבו אתכם משטויות

למי שיש אף ארוך יכול להשתמש במסכות הולכי על ארבע...זה אפילו בתקן N95

אז לא עדיף השקעה חד פעמית במסכות רב פעמיות?

המסכות שניות במחלוקת ללא מגן עיניים (מאחר והחלקיקים נכנסים לעיניים שאינם מוגנות) ולבעלי זקנים לא יעילות גם עם מגן לעיניים.

Stay Healthy! We're all Fighters! Surgical Mask Down to $0.45/pcs<br/>https://banggood.app.link/aTKrYuQIX4

@|liadsh99 <br/>אוה אין בעיה תעדכן כשתרשום<br/><br/>@|DAHUJI סיפור הזוי יותר הגיוני שמישהו דחף לו את הנגיף מאשר תחלואה ספונטנית...

@|כרמלהגלבוע הכלב היה בן 17 אינעל שורלאק... נכון שכלבים קטנים חיים יותר מכלבים גדולים ונכון ש- 15 שנות חיי כלב קטן זה לא נדיר במיוחד...<br/>אבל כלב בן 17 שנים?<br/>עד שלא יוכח אחרת (ולא יוכח) יש מצב שהיא הבהילה אותו כשדפקה את השילשול של החיים שלה בשירותים מהקורונה ומהפחד הוא נבהל והתעלף ארצה.<br/>https://www.youtube.com/watch?v=B2dnfAJlUwo

.

@|DAHUJI יקר, מקווה שמאזנים אחד את השני...<br/>לגבי האותיות בתקן הן באות לתאר את קצב הבלאי שנובע מחשיפה לחלקיקים ממסים ושמנים. תיארתי את הפרוטוקול משתי סיבות: 1. שאנשים יבינו שיש כאלו שלוקחים את הנושא ברצינות. 2. שלמסיכה יש ערך רק אם מקפידים על הכל ושזה לא משהו שהאדם הסביר יבחר לעשות. <br/><br/>בניגוד למחשבתה של @|כרמלהגלבוע אני אשמח לישון בשקט בלילה ולדאוג דאגות קטנות אבל זה לא המצב. למדתי כלכך הרבה אסונות וסיפורים עצובים אבל אלו תמיד היו מצבים נקודתיים בשטח, מעולם לא היה מקרה שבו כל העולם נכנס למצוקה, יותר מזה לא חשבתי שאצטרך להיבחן על החומר והנה תראה אותנו כאן...<br/><br/>אני יכול להגיד שאינני שותף לתחושה שלך ומבקש להדגיש שההחלמה מהמחלה היא קשה ארוכה וכואבת. לא ידוע איזה מתנות משאיר הנגיף אבל יש דיווחים בעניין מצד הסינים...<br/><br/>@|liadsh99 שאלת בכמה מקומות להאזנה אבל אני בטירוף זמנים, מחילה

@|liadsh99 <br/>בדיוק קראתי הרגע את זה, ונזכרתי בך (בגלל הפומרניאן):<br/>https://www.mako.co.il/hix-special/Article-8d0b5ccce7de071026.htm<br/>יש איזה קשר?<br/><br/>

מוכר 2 מסכות FFP3 של גוצ'י עם יהלום0.2 קראט ליד הפילטר.<br/>רצועות מצופות זהב 18<br/>יש כאן מעוניינים?<br/>פרטים ומחיר בפרטי

@|Abard תודה על ההסברים...<br/>אומר ובכנות שאני מעריך את כל מה שאתה כותב ואתה מוסיף מידע חשוב.<br/>לא רציתי להסביר בנוסף (=לסבך?) בכל הקשור לתקני P-N-R האמריקאים כי הם קשורים לסינון אירוסולים שומניים. דגמי ה- P אמורים לסנן הכי טוב אירוסוליים "שומניים" וזה ייעודם, אבל ממה שאני יודע (ואולי אני טועה) אין לזה שום קשר לנגיפים וסינון פאתוגנים (בטח שלא נגיפים) אלא לדרגות סינון בתעשיה כנגד חומרים ותמיסות שומניות בלבד (נניח מי שעובד בתעשיה ומרסס הרבה WD-40 כל היום).<br/>כמו שרשמתי - כולנו אנשים מבוגרים וכולנו יכולים לבחור נכון או לבחור פחות נכון (שומע בראש את אבא של שחר חסון: "רק ביבי!!!!"), ואם אתה אל הפאניקה אז אני הסטלן ההוא שאומר שהכל מן ג'ה (אפילו שאני לא מאמין בג'ה בכלל).<br/>לכל אחד מותר לבחור צד...<br/>הפרוטוקול שתיארת מזכיר לי יותר מדי התלבשות והתפשטות לחדרים נקיים :wink: או פרוטוקול התלבשות לקראת מפגש עם חולי אבולה (מתעניין האם אתה מחטא את הבגדים מהקולקציה האחרונה של רנואר באוטוקלאב לפני כן :stuck_out_tongue: ).<br/>אני מקווה ששנינו לא מטמטמים פה את הציבור.

@orand - חכה יום-יומיים, אבי האומה שמש העאמות יכלול גם את הגזירה הזאת בדרשה, כולל תביעה להימנע מאכילת שועית (פלוצים מפיצים קורונה), ותשלום דמי אבטלה גם למי שלא עבד מעולם (כי גם יאיר צריך להתפרנס).<br/><br/>@Abard - התאוריה שלי זה שכשתיגמר הקורונה תהיה עצוב כמו לוטננט קולונל ביל קילגור (רוברט דובאל) ב-"אפוקליפסה עכשיו", שמתגעגע לגלישת גלים תחת אש ולריח של הנאפל"ם על הבוקר.

@|orand אצטט תשובה של מורה גדול לאומניות לחימה כשהסבירו לו שזו גזירה שאין הציבור יכול עמוד בה : <br/>It is OK, you just die... טוב או לפחות תידבק במשהו...

לא לחטט באף???? זו גזירה שהציבור לא יכול לעמוד בה. אפילו אבי האומה הלוחש לממחטות לא העז לדרוש דבר כזה בדרשה היומית שלו.

@|DAHUJI דבר ראשון שלומות למרגיע מאת אל הפאניקה העולה :). אבקש לחדד ככל שהזמן יאפשר לי...<br/>יש להבדיל בין מסיכות רב פעמים שבהן המדיה או המסננים ניתנים להחלפה לבין אלו שהתייחסת אליהן כנשמיות. התקנים המדוברים הינם תקנים של חשיפה במקום עבודה באירופה ובארהב. יש תקנים צבאיים כגון תקני NATO. בתקני ארה"ב ישנה התייחסות לעמידות בחלקיקי שמן וממסים ולכן האותיות N R וP. הדבר קיים באירופאי אבל כNP וP. כפי @|BenHur ציין אלו מסננות מאוד דקות ובסופו של יום הן נסתמות אבל אלו של P מסוגלות לעמוד בהרבה יותר חלקיקים מה שמאפשר עבודה ממושכת יותר. <br/>שאלת ההגנה, שום דבר לא יגן על אדם שמשתמש במסיכה הכי יעילה אם הוא משפשף את העיין עם אצבע שנגעה ברסס של הנגיף. אבל מכיוון שרסס הינו גדול מ0.3 מיקרון מקובל שאם תידבק זה לא בגלל שנשמת את זה. הדבר נזכר במספר עבודות שיצאו בהקשר של הSARS וMERS. <br/><br/>@|Ehudco שימוש במסיכות נשימה אומר שללא מגננון זרימת אוויר עצמאי, השימוש בה מאוד יקשה על יכולת הנשימה גם אם יש שימוש בווסת. וכמו שאמרו לפני, יש עוד הרבה דרכים להידבק. <br/>@|YoniBBB בכללי אתה צודק הסיבה לגודל מהווה סוג של מגבלת ייצור ויכולת נשימה. ברגע שאתה מדבר על גודל שקטן מ0.1 מיקרון מאוד קשה לנשום דרכה והקיבולת מופחתת במספר החלקיקים שנתפסים. אפילו בתקן NATO מדובר ב0.2 מיקרון. בכל מקרה במצב היבש של הנגיף הוא לא יפחיד אף אחד בשונה מנבגים. <br/>@|yoyo70 <br/>למיטב הבנתי אין מניעה להשתמש במסיכה בצורה ממושכת כל עוד היא במנח נכון מה שאומר אתה נושם רק דרכה. אתה מחליף כשאתה לא....<br/><br/>על רגל אחת לטובת הסקרנות שבטח התעוררה: הפרוטוקול שאני משתמש בו במצב שבו אני מרגיש צורך במסיכה הינו מורכב ואני לא בטוח שנועד לרכי הלבב. דבר ראשון שתי שכבות של כפפות. שקית בתקן תואם למסיכה בגמר שימוש ומסיכה מתאימה. מרגע שהמסיכה נחשפה יש שתי אפשרויות, או שאתה משתמש ולא נוגע בה או שאתה מוריד אותה. אין באמצע. משקפת מגן הינה חלק מהסיפור. לא נוגעים בזמן החשיפה בשום דבר שקשור לגוף וזה קריטי. <br/>שיטת הסרה של המסיכה, עם היד נוגע בחלק החיצוני של המסיכה ומכניס לשקית שהכנתי מראש. מוריד את הכפפה החיצונית בצורה שסוגרת על השקית והמסיכה ואז סוגר שוב את באמצעות הכפפה החיצונית של היד השנייה לחלוטין את המסיכה. כעת נשארתי עם שכבה אחת של כפפות. בתיאוריה המסיכה מאובטחת. אותו עקרון עם המשקפת בהנחה שלא חשפת בגד או שהשתמשת בבגד חד פעמי שנזרק למתקן מיוחד לפני שהתחלתי בכל הסיפור. בסיום חיטוי ידיים וניקוי פנים בסביבה נקייה. <br/>בשום שלב, לא נוגעים בפנים לא מגרדים ולא כלום. <br/>זה פרוטוקול מאוד חסר לעומת מי שנחשף לסביבה עמוסת פאתוגנים אמיתית אבל אם אני נכנס לבית מרקחת אני מרגיש בסדר עם זה :) <br/>

אחרי 4-5 שעות לבישה להחליף למסיכה טרייה.<br/>אם מדובר על מסיכה בלי שסתום לנשימה-להיזהר לא להיחנק

אוקיי, אנסח מחדש...<br/>אמרנו שככל שעובר הזמן - היעילות שלהן בהגנה על הלובש אותן פוחתת עד מפסיקה, כן? <br/>שאלתי: האם גם ההגנה על האנשים מסביב, גם היא פוחתת, כלומר האם ככל שעובר הזמן (והמסכה מתרטבת ו"מאבדת מכוחה") האם גם ההגנה שלה על הסובבים מפני זה שלובש אותה ומתעטש/משתעל וכו - האם גם זו פוחתת עד מפסיקה?

היי, <br/>אני מוכר מסכות פנים FFP3<br/>פרטים בפרטי מי שמעוניין<br/>

דמבו מוכר מסיכות שיאומי<br/>בדיחה x2

@|yoyo70 השאלה שלך הייתה לא ברורה.<br/>אתה מנסה למנוע הידבקות (=אני אדבק בנגיף מאחרים) או הדבקה (=אני אדביק בנגיף אחרים)?<br/><br/>@|BenHur מה שמשעשע הוא שרשמתי די בבירור, חזור והדגש, שאין *שום הוכחה* שהמסכות הללו מונעות הדבקה אם חובשים אותן.<br/>האם הן מונעות הידבקות בנגיף?<br/>לא יודעים. לא בטוח. כנראה שלא. אין הוכחה. <br/>אז אנשים שואלים אם הן מונעות הידבקות...

האם מסכת פנים מגינה מפני הידבקות בנגיף הקורונה?<br/><br/>אין שום מידע שלפיו שימוש שגרתי במסכות פנים מגן על הלובשים אותן מפני הידבקות בנגיף הקורונה. להיפך, בשימוש ממושך נוטה המסכה להירטב ולהיקרע, ומאחר שאנשים העוטים מסכות מרבים לגעת בפנים באופן בלתי רצוני, הם מגדילים בכך את פוטנציאל ההדבקה. ואכן, ארגוני הבריאות במערב אינם ממליצים לציבור הרחב להתגונן מפני הידבקות בנגיף הקורונה באמצעות לבישה של מסכת פנים. מסכה כזאת מיועדת למי שיש להם תסמינים נשימתיים (שיעול התעטשות) כדי למנוע שידביקו את הסביבה וכן לצוותים הרפואיים שמטפלים בהם. איש צוות רפואי צריך לעטות מסכה רק בעת שהוא בקרבת מטופל ולהקפיד על רחיצת ידיים לאחר כל נגיעה במסכה.<br/>בנוסף, אם אתם לא מגנים על ריריות העיניים אז במה הועלתם?<br/><br/>https://www.clalit.co.il/he/your_health/family/Pages/coronavirus.aspx

היי, אז בקטע של "לא להדביק אחרים", אם הבנאדם *כן* לובש את החד פעמית למשך שעות רבות, האם לאחר זמן מה - מאבדות יעילות *במניעת הדבקה* גם כן, או רק מאבדות יעילותן ההגנתית למניעת הדבקות הלובש?<br/>תודההה על המידע

מסכות קצת תובנות שלי....<br/>קנית מסכות זה עלה לי לא מעט אני אסביר מדוע.<br/>השתמשתי כשנכנסתי לבית המרקחת או למקומות עם הרבה אנשים.<br/>לגבי קניית מסיכות הזמני אתמול במחיר מופקע (שחיטה,גניבה,ניצול,עושק)<br/>5 מסכות N95 של חברת 3M הטובה בעולם... מי שצריך יש להם לפעמים מלאי מחיר סופי יהיה סביב ה80 ש"ח. כל אחד שיעשה את החישוב שלו אם זה כסף זול או יקר עבור הגנה<br/>https://s-medic.co.il/156251-מסכות-מגן-וציוד-הגנה<br/><br/>קראתי משהו אני לא בטוח שזה 100% נכון אבל אני אכתוב כאן ושהחברה פה יעשו בדיקה על זה.<br/>העניין עם 0.3 מיקרון זה בגלל שזה גודל של רסיס רוק. לכן גם עם הנגיף בעיקרון קטן מזה 0.1 על רסיס רוק הוא לא יעבור את המסיכה וזאת לדעתי הסיבה שהמסכות אכן בטוחות יותר.<br/><br/>

@|אני2 אם ככה את מרגישה, אז אין לך מה לחכות לרכוש נשמיות...<br/>תרכשי כבר עכשיו לפני שהם יעלו עוד יותר (יש סיכוי טוב שזה יקרה כי היצע וביקוש וכו').<br/><br/>ואגב, עם כל הכבוד לבני אדם ולקדושת החיים (אלק) - 10 אנשים זה כלום. גם 100 אנשים זה כלום. גם 1,000 אנשים זה כלום. ואם זה היה משהו בגנון של האבולה אז גם 100,000 היה כלום.<br/>כל כך כלום שזה כמעט מביך...<br/>אנשים שכחו את המוות השחור (https://he.wikipedia.org/wiki/המוות_השחור) כי זה היה לפני מלא זמן לאללה בימי הביניים אז מה לנו ולזה... אנשים שכחו את השפעת הספרדית (https://davidson.weizmann.ac.il/online/sciencehistory/100-שנה-לשפעת-הספרדית) אבל זה היה מלא זמן לאללה לפני 100 שנים ועוד לא היה אינטרנט אז מה לנו ולזה... אנשים נזכרים ב- SARS שפירגן למין האנושי ב- 2003-2005 כ- 10% תמותה (https://drorbn.blogspot.com/2006/05/sars.html) בעמימות ולא זוכרים שביקר קרוב אלינו בכלל, וזה גם היה לפני נטע ברזיאלי אז זה בימי הביניים... אנשים שוכחים את ה- MERS שביקר פה ממש קרוב קרוב בחצי האי-ערב ופירגן ב- 2013 ב- 50% תמותה (https://drorbn.blogspot.com/2013/06/coronavirus.html) אבל זה היה לפני שאייל פדוגולן התחתן עם מה שמה אז זה היה לפני תקופת הרנסאנס מתי שפרס עליו השלום היה תות-הנח-עמון.<br/>שורה תחתונה - יש מה להתרגש, אבל הרבה הרבה הרבה פחות ממה שאתם חושבים.<br/>אני אומר את זה מתחילת כל ההתפרצות הזו, חזור ואמור.<br/>אני ממש *לא* שמח לאיד... אבל המין האנושי משום מה החליט שהוא מקבל על עצמו את ההזיות וההבטחות של הרופאים הקונבנציונלים והמדענים שלו לחיי נצח נטולי מחלות ויפים לאללה כולל ציצים גדולים ועגולים, גברים שלעולם לא מקריחים, נשים שלא מתקמטות ואנשים שלא מזדקנים או לא משמינים כשהם כל היום דוחפים אוכל לפה.<br/>הוא רק שכח שהלחם והחמאה של הרופאים והמדענים הללו זה החולי והסבל והנפש הפצועה שלנו ושהם בעיקר חיים על ניפוח כל דבר לכמה שיותר גדול כדי לקבל תקציבי מחקר ולהפוך את תחום המחקר והמדע הצר שלהם למילת באז שתמשוך משקיעים ותקציבים ומענקי מחקר ותשומת לב מהמדען הראשי.<br/><br/>מבחינה כלכלית - אני לא כלכלן והתחזיות רואות שחורות. מקווה שלאנשים יש קרן חירום בצד, ואם לא, אז זו בעיה שלהם.<br/>כולנו מבוגרים פה.<br/>תנשמו. למזלנו המשבר הוא בעיקר כלכלי (בעיה רצינית בפני עצמה ורובנו בכלל לא יודעים לגדל אפילו עגבניה) והלחץ על מערכת הבריאות עוד יירד ככל שהווירוס יתפשט וידביק את רובנו.

@|כרמלהגלבוע מהפה שלו ל.....<br/>גם 10 אנשים זה יותר מדי אך נקווה.<br/>

@|DAHUJI הבעיה היא שאי אפשר לדעת כמה זמן יימשך כל העסק הזה, אנשים לא יכלאו את עצמם בבית למשך חודשים ארוכים, בסוף יתחילו לצאת החוצה לאט לאט.. <br/>אני הכי דואגת להורים שלי, שבינתיים הסכימו לא לצאת (ועוד מרצונם!) אך לכל מקרה אקנה להם מסכות במחיר שחיטה כי לבריאות אין מחיר.<br/>הדבר הנכון לעשות, היה אילו הממשלה ומשרד הבריאות היו מחייבים לתת זכאות למסכות או לערכה בחינם לכל קשיש.<br/>מסכות זה בהחלט מספיק אך ניתן להוסיף גם אלכוג'ל וכפפות חד פעמיות, סתם רעיון.<br/>

אגב, בנושא הקורונה, ממליצה להקשיב למה שמייקל לוויט, פרופ' לביולוגיה, חתן פרס נובל לכימיה ויועץ לנתניהו (וגם ליווה את ניטור המגיפה בסין מטעם ארגון הבריאות העולמי), אמר הבוקר לקלמן ליברמן ברשת ב':<br/>https://www.inn.co.il/News/News.aspx/430790<br/>אמ;לק: "אהיה מופתע אם ימותו יותר מ-10 אנשים בישראל"; "במובן גלובלי יש מדינות שכבר עברו את המחלה והתגברו". <br/>

@|אני2 בשמחה ותודה רבה על הפירגון.<br/>בסופו של יום - זה סיכון מול סיכוי... הדילמה של החיים.<br/>משרד הבריאות ביקש והצהיר קבל עם וטמבלוויזיה להישאר בבית.<br/>אז רצוי ומומלץ להישאר בבית (זה לא אומר שלא תידבקו, זה רק אומר שהסיכוי שתפציצו את בתי החולים בשעה הלחוצה הזו הוא יותר נמוך).<br/>הוא גם הצהיר שמסוכן למבוגרים להתרועע בצורה משפחתית עם נכדים וילדים כי הם נשאים א-סימפטומטיים קלאסיים.<br/>מי שמערכת החיסון שלו לא במיטבה - אם הוא לא רוצה לסכן אותה עוד יותר... שישאר בבית ויישמר לנפשו.<br/>כמו שהדגשתי, המסכות יעזרו לכם לא להדביק אחרים וזה חשוב (ובתרחיש הזה גם מסכות מנתחים/כירורגיות עושות את העבודה מספיק טוב), לא בטוח בכלל שנשמיות משוכללות יעזרו לכם לא להידבק מאחרים (שלא לובשים מסכות בעצמם).

DAHUJI תודה שסיכמת לנו את הנושא, מצויין כמו תמיד.<br/>הבעיה הכי גדולה כרגע היא להשיג מסכות שלא במחירי שחיטה להורים/ סבים.<br/>אי אפשר לכלוא אותם בבית, מדי פעם יש להם צורך לצאת, גם להם יש חיים.<br/>לחכות למשלוח מסכות לא רלוונטי כי זה די דחוף למבוגרים, במיוחד לחולים שביניהם שהמערכת החיסונית שלהם לא במיטבה.<br/>

לאדם עם סיכון גבוה לא מומלץ להשתמש במסיכה.<br/>שישאר בבית.<br/><br/>כמו שאמרו פה, זה לא סינון ביולוגי ולא מוכח כמגן בצורה טובה.<br/>מאמינים (כי שום דבר לא נבדק) שמסכות מורידות סיכוי (מי יודע אם באמת וכמה) הדבקות.<br/><br/>הכי טוב לא לצאת אם לא חייבים

חייב את עזרתכם במציאת מסיכת ffp3 אמינה ולא מוצר מדבקה לאדם עם סיכון גבוה - עם משלוח כמה שיותר מהר (מהארץ) - מי יכול לעזור < ?

אפשר לקבל לינק למסיכה מומלצת ??? בישראל או באמזון לא משנה לי...

לי תמיד יש מסכות בסטוק, בעיקר להגנה מאבק וכו'. לא יצא לי להשתמש בהן לצרכי הגנה ביולוגית.

@|BenHur עידכנתי.<br/>מסקרנות אישית, אתה הצטיידת במסכות או שלא?

יש גם N99 שזה המקביל ל FFP3