כונן SSD פנימי של HP EX900 Series 250G M.2 NVMe

@|סמואל
תודה, אכן מבהרים!
אני חייב לומר שאני מסכים עם כל מילה בתגובתך השנייה
במילים אחרות כדאי להיות חכם לא פחות מאשר פיקח
על משקל -
"פיקח יחלץ מצרה שחכם מלכתחילה לא היה נכנס אליה" ! :thumbsup:

@NimNim
"להבנתי" לעומת "נציג פאיפל אמר לי" זה מאוד שונה. בנוסף, ביקשת תגובה בסוף ההודעה, אז הגבתי.

אני לא עושה מניפולציה למה שכתבת ואני עונה בכללי ולא על המוצר הספציפי. יכול להיות שלא הסברתי את עצמי כראוי. טכנית, מה שכתבת נכון ויש עילה להתלונן בפאיפל במידה ותיאור המוצר לא תואם את מה שקיבלת. אולם, אם המוכר כתב למשל, שיש אחריות שנה (בלי לרשום מי נותן האחריות) והמוצר התקלקל אחרי 5 חודשים. אז יש כמה אפשרויות:
פנית למוכר, הוא אמר לך שאין אחריות- תפתח קייס בפאיפל, כנראה תזכה בהחזר כלשהו כי המוכר שיקר.
פנית למוכר, הוא הפנה אותך ליצרן וזה לא מתאים לך- תפתח קייס בפאיפל, לא בטוח שתזכה בגלל שתיאור המוצר לא תואם. סביר להניח שפאיפל ירצו לדעת האם פנית ליצרן.
אם היצרן אומר שאין לך אחריות, שלא באשמתך- אז אם תפתח קייס בפאיפל, כנראה תזכה כי זה שוב פעם חוזר לנקודה שרשום שיש אחריות, אבל בפועל אין. במיוחד אם יש לך הוכחות כתובות/מוקלטות.
בכל אופן, הרבה התעסקות וכל ההתכתבויות האלה יכולות לקחת גם שבוע-שבועיים.

לגביי זה שנציג בפאיפל המליץ לך, זה אחלה, אבל כל מקרה לגופו ואני דיי בטוח שהוא לא אמר לך בשום צורה שבטוח תזכה בסיטואציה הזו. יש מספיק מקרים ותיעודים באינטרנט שהקונים מפסידים בקייס עם פאיפל גם כשהם צודקים.


בקשר לרכישה: מה שאני מדבר עליו זה שאם המוכר לא רושם שהוא זה שמספק את האחריות, אז הקונה צריך לבדוק מי נותן האחריות לפני שהוא קונה ולא אחרי.
הקונה לא רוצה לקחת אחריות על זה שהוא לא בדקת לפני, או לעשות את עצמו ראש קטן בשביל לקבל חלק או את כל הכסף בחזרה, בקשה. אבל אל תציג את זה כאילו המוכר עבד עליו, כי הקונה לא בדק לפני.

מקרה דוגמא מלפני כמה ימים: פוסט שפתח מישהו שמתלונן על המכשיר שהוא קיבל כי המוכר שיקר בתיאור המוצר (וכי המכשיר בכללי גם לא משהו). מי שקונה משהו על סמך תיאור המוצר של המוכר בלבד, שלא יתלונן אחר כך שעבדו עליו. בקנייה נכונה יש להיכנס לאתר היצרן ולהשוות נתונים. אם הוא היה עושה את זה, הוא היה עולה על ההבדלים בתיאור והיה יכול להחליט האם לרכוש או לא. גם תמיד כדאי לראות תמונות אמיתיות של המוצר או וידאו כי היצרנים משפרים את המראה בתמונות (במיוחד בסמארטפונים, מקטינים את השוליים). במקרה שלו המוכר כן שיקר ושינה את המפרט ולכן הוא זכאי להחזר כלשהו או להחזיר את המוצר. אבל במרבית המקרים, המוכר רק מעתיק מאתר היצרן את כל המידע ביחד עם התמונות, ומדביק בעמוד המכירה כולל מידע על אחריות.

אתן עוד 2 דוגמאות:
פה בארץ הרבה חנויות משקרות לגביי נותן האחריות בשביל להגדיל מכירות. בוא נראה מה תצליח לעשות לגביי זה אם אחרי שנה מקניית המוצר היקר שעדיין במסגרת אחריות, תגלה שנותן האחריות זה פנחס מהטמבוריה ולא היבואן (בלי לערב את המועצה לצרכנות או עורך דין). אולי פאיפל יעזרו אם במקרה תצטרך את האחריות בתוך ה-180 יום, אבל לרוב לא צריך את האחריות בתקופה הזו, אז כנראה לא תגלה את זה עד שיהיה מאוחר מידי לערב את פאיפל.

אמאזון כמוכר לפעמים כותב כמה שנים אחריות יש למוצר. אם לא ידעת, מעבר לזה שאמאזון לא נותן האחריות לשום מוצר שהוא לא מיוצר על ידם, אמאזון גם לא מתחייב לרשום על איזה מוצרים אין לך אפשרות החזרה בתוך ה-30 יום. ז"א שאם קיבלת מוצר שהגיע מת, DOA, אתה תפנה לאמאזון והם יגידו לך שהם לא יכולים לעשות דבר, ויפנו אותך ליצרן. מנסיון אישי.
אני לא מדבר על המקרים שהם מחליטים לעזור בנוגע לאחריות, זו הגדלת ראש ושירותיות מצידם, אך בשום אופן לא משהו שהוא חובה מצידם לעשות.

אסכם את הדברים שלי כך, במציאות שלנו, על הקונה לבדוק הכל לפני הקנייה ולא להתלונן אחרי כי הוא לא טרח לאמת את מה שהמוכר כותב בעמוד שלו. לא ברור עניין האחריות, תבדקו לפני.

אני מקווה שהדברים שרשמתי בהודעה הקודמת ביחד עם מה שהוספתי כאן, מבהיר את הדברים.

@|סמואל
למה לעשות מניפולציה ממה שכתבתי ?

קרא שוב:
"בשל הפרת התחייבות לאחריות שהינה כאמור חלק מתיאור המוצר והשירות הנלווה לו."
הדיספיוט אינו בטענת קילקול אלא בשל התנערות והפרת התחייבות מפורשת של המוכר לספק אחריות למוצר.

לכן ממש לא היה במקום לכתוב שההצעה שלי היא בבחינת:
"זה לשקר לפאיפל"

אגב, ההצעה מבוססת על שיחה שערכתי לפני כשנה מול שירות הלקוחות של פייפאל.
שאלתי בדיוק לגבי הפרת התחייבות לאחריות על מוצר וזה בדיוק מה שהנציג ענה לי
(יש עילה תחת הסיווג SNAD).
כיוון שזה היה רק בע"פ ולמזלי לא נצרכתי להתנסות בכך בפועל, הוספתי אמצעי זהירות והדגשתי:
"*להבנתי*"
ואף ביקשתי:
"אם למישהו יש ניסיון בהקשר זה אנא פרטו שנוכל ללמוד..."

חברים אתם טוחים פה מים בעניין אחריות.
חלק שעולה פחות מ200 ש"ח + מחירו יורד מיום ליום.
החלק היותר קריטי זה איבוד נתונים / יום עבודה במקרה של תקלה.

@NimNim
המכונה התקלקלה ואתה רוצה לפתוח דיספיוט על תיאור מוצר לא נכון. זה לשקר לפאיפל במיוחד שהמוצר כן מתאים לתיאור. כמו שכתבתי, ברכישה מחו"ל הקונה צריך לבדוק מי נותן האחריות במקרה של בעיה במוצר במסגרת האחריות (לא מוצר שהתקבל לא תקין), האם היצרן באמת נותן אחריות לישראלי שקנה ממדינה אחרת ואיפה מקבלים את השירות/לאיפה צריך לשלוח.
אגב, כן יכול להיות שפונים ל-Joybuy במקרה של צורך לממש אחריות, רק צריך לבדוק את זה מול הצ'ט ולצערי הנציגים שם הם לא מקור מהימן למידע. אבל כן הוכחה עבורך אם אתה שומר את ההתכתבויות במייל.

אמאזון למשל כן מפנים תמיד ליצרן לבדיקת האחריות וכל התנאים. אם רשום בפירוט או לא רשום בפירוט כמה זמן יש אחריות, תמיד יש איזה מסמך של היצרן או מטעם היצרן עם פרטי האחריות שיש לקרוא. הסינים עוד חדשים בלמכור לנו מוצרים של חברות גדולות כמו HP, סמסונג וכדומה. אם אכן האתרים הם לא אלו שמספקים את האחריות, אני מניח שבהמשך הם יפנו ליצרן בשביל לא להתעסק עם הלקוחות שצריכים מימוש אחריות.

@|Smile
@|סמואל


*להבנתי* באופן עקיף ישנה דרך לקבל זיכוי כספי דרך פייפאל במקרה של אירוע המצדיק אחריות בטווח של חצי שנה:

הרישום המפורש כי "ישנה אחריות" הוא חלק אינטגרלי מתיאור המוצר ומאפיניו.
לכן אם בטווח של חצי שנה מתרחש אירוע ביטוחי והמוכר מתנער מאחריות, או אז יש לרוכש עילה לפתוח פנייה לפייפאל (Dispute) תחת הסיווג significantly not as described
בשל הפרת התחייבות לאחריות שהינה כאמור חלק מתיאור המוצר והשירות הנלווה לו.

אם למישהו יש ניסיון בהקשר זה אנא פרטו שנוכל ללמוד...

@Smile
זה לא ממש משנה מה JoyBuy כמוכר כותב כי הוא לא זה שנותן את האחריות. גם צריך לקחת בחשבון שהאתר הוא סיני ופונה לשוק הסיני, אז יכול להיות שבסין יש להם שנה אחריות מ-HP או אולי 3, ואולי ברכישה ממדינה אחרת אין כלל אחריות כמו המדיניות של לוגיטק.

המוכר מציין שנה אחריות.
"Dear customer, this product has a one-year warranty***mmodity prices will change in accordance with changes in the market, there are various promotions, we recommend you pay more attention to the product page. Thanks for the support. "

זה פחות או יותר המחיר שלו עכשיו $40 דולר בניואג האמריקאי ו $50 בישראלי
https://www.ebay.com/itm/292510736270
https://www.newegg.com/global/il-en/Product/Product.aspx?item=N82E16820326190
אבל המשלוח ב joybuy הוא חינם

לגבי הכונן עצמו זה הדגם המוזל של HP עם בקר לא חזק במיוחד וללא ראם, אבל עם יכולת להשתמש בזכרון של המערכת (HMB (Host Memory Buffer) ).

לפי מבחני ביצועים סינטטיים הוא קצת יותר מהיר מהדור הקודם של כונני ה NVMe המוזלים כמו ה Kingston A1000 וה MyDigitalSSD SBX שעובדים על 2 ערוצי pcie לעומת ה EX900 שעובד על 4 (לכן גם החיבור שלו הוא m.2 m key ואילו הזולים אחרים הם עם ה 2 ערוצים ועם חיבור m.2 b+m key).

לגבי האחריות, אמנם כתוב 3 שנות אחריות אבל אני זוכר תלונות של אנשים ברשת שהם לא מצליחים לעשות register לכונן שלהם באתר של HP ובתמיכה שם בכלל לא יודעים ש HP מוכרת כונני ssd.

לפי זה-
https://h30434.www3.hp.com/t5/Desktop-Hardware-and-Upgrade-Questions/Can-t-find-EX920-product-support-page/td-p/6795948
צריך לפנות לאיזה גורם צד שלישי כמו https://ssdhp.com או https://www.multipointe.com
וגם אז נראה לי עלולה להיות בעיה אם הכונן לא נקנה מ reseller רשמי.

מחיר ממש טוב. הכי זול פורסם כאן ב-$61.
הוספתי את טבלת המהירות שפורסמה בפוסט קודם.

מציע לבדוק האם HP נותן אחריות בינלאומית ולמי פונים במקרה של בעיה.