SSD Nvme P1 Crucial 500GB

לא יודע אם השתנה מאז (אין לי כח לבדוק קאמלקאמל מהסלולרי, אחרי בדיקות אחרות עד שראיתי שכבר פורסם כאן =) , אבל זה שוב המחיר... שבוע טוב וחודש טוב

כתוספת, בגלל שזה לפטופ (ואני שונא לפטופים) יש תמיד סכנה שחלפים שהם מוצרי מדף רגילים עלולים בכל זאת לא לעבוד. על מנת להבטיח תאימות של 100% מומלץ לקנות מהרשימה של היצרן או לכל הפחות לוודא בפורומים מה עובד.

אמלק;
ה P1 (כנל גם ה 660P) עם החיבור ה "M Key" שלהם יכולים להתאים היות והסלוט בלוח הוא ככל הנראה "M Key" למרות שהוא נותן 2 ערוצי pcie בלבד, אבל יש מצב לפגיעה (קלילה?) בביצועים.

> the m.2 runs on 2 lanes of pcie instead of 4
מעניין

> זה אומר PCIE*2
כן. הסלוט m.2 בלוח נותן רוחב פס של x2 ערוצי pcie בלבד

> זה "B+M KEY "
לא חייב להיות. לדעתי יש יותר סיכוי שזה דווקא "M Key".
כל הפאקן נושא הזה של החיבורי ה m.2 השונים, ssdים, nvme, וערוצי pcie סבוך ומבלבל.
בגדול, אמנם טכנית זה אפשרי שהייצרן ישים בלוח סלוט "B+M Key", אבל בפועל עד כמה שאני מכיר לרוב החיבורי ה m.2 בלוחות הם B Key או M Key בלבד. הסיבה לכך אני משער שזה בגלל הגדלה של התאימות לssdים השונים.
לדוגמא (כמו בלוח שהגבתי ל@newbie למשל), לתוך סלוט "M Key" בלוח אפשר להכניס- כונני sata שבדרך כלל באים עם חיבור "B+M Key", גם כונני nvme איטיים מהדור הקודם שגם באים עם חיבור "B+M Key", וגם כמובן כונני nvme מהירים עם חיבור "M Key".
עכשיו נניח שלאותו יצרן יש לוח מדגם מוזל יותר שהסלוט ה m.2 שלו יכול לתת רק x2 ערוצי pcie בלבד אבל עדיין גם רוצה לתמוך בsata וב nvme. אם היצרן ישים סלוט "B+M Key", אז לסלוט הזה אפשר יהיה לחבר רק כונני sata או את כונני ה nvme האיטיים. כונני ה nvme המהירים שבאים כ "M Key" פשוט לא יכלו להתחבר וחבל. לכן במקרים כאלה יותר מקובל כמדומני גם לשים סלוט של "M Key" למרות שיש לו רוחב פס של x2 ערוצי pcie בלבד. עם מחברים עליו כונן nvme מהיר שבנויי לעבוד על x4 ערוצי pcie תהיה כמובן פגיעה בביצועים אבל לפחות הוא יעבוד.

עכשיו כמה ביצועים תחלס נאבד?
פה אני יכול רק לנחש. נגיד אם לוקחים nvme מהיר עם ביצועים מירביים שעוברים את ה 3000MB/s, אז כמובן ש x2 ערוצי pcie 3.0 יגבילו אותו ל 2000 גג ועוד עם כל התקורה מסביב אני משער שהתוצאה תהיה באזור ה 1800 לא יותר.
אבל ה P1 למרות היותו "M Key" ותומך x4 ערוצים בקושי מגיע ל 2000 ברגיל (אפילו לא), אז אני מנחש שקיצוץ של 2 ערוצים לא יזיק לו יותר מידי.

@|kobee
תודה קובי ,
הדף של הנייד :( HP ProBook 430 G5 Notebook PC)
https://www8.hp.com/il/en/products/laptops/product-detail.html?oid=17047126#!tab=specs

לא הצלחתי למצוא כל זכר למחבר , באמת מוזר ...
מביקורות שקראתי על מחשב נייד : " the m.2 runs on 2 lanes of pcie instead of 4!! And the fan is really weak" -- זה אומר PCIE*2 -- זה "B+M KEY " ולכן לא מתאים לזה ?

@MosheT חח הקדמת אותי בחצי דקה
החשד שלך מוצדק :)
רצוי לוודא בmanual או בפורומים
או לפתוח אותו ולראות

@MosheT
> ואם מחשב נייד תומך בזה : ...
חסר עוד קצת מידע. ובמיוחד עם לפטופים קשה להיות רגוע ב 100%.
למשל סבבה שכתוב שהחיבור תומך ב M.2 PCIe NVMe, אבל למה לא כתוב איזה סוג של חיבור זה. האם זה M Key או אולי רק B Key? כי אם זה חיבור B Key אז ה P1 לא מתאים. גם אם זה M Key חשוב שיהיה גם כתוב כמה ערוצי pcie הוא נותן.
כמו כן למה כתוב שיש כביכול הגבלה על הגודל של הכונן? חשוד.

@|kobee
שאומרים תמיכה ב NVME Pcie זה אומר תמיד של "M KEY " ?
כי במחשב probook hp g5 430 רשום רק ככה ולא איזה סוג חיבור אם זה :"M KEY " או M+B KEY :
Internal drive
1 TB SATA (5400 rpm) 7
500 GB SATA (7200 rpm) 7
512 GB M.2 PCIe NVMe TLC SSD 7,8
256 GB M.2 PCIe NVMe SSD 7,8
256 GB M.2 SATA TLC SSD 7

@newbie
>לא. זה חיבור שונה פיזית.
לא לגמרי מדוייק.

גם כונני nvme עם חיבור "M Key" וגם כונני nvme או sata עם חיבור "B+M Key" יכולים להתחבר לחיבור m.2 מסוג "M key" בלוח אם. לגבי התמיכה במה בדיוק הלוח תומך (רק nvme, רק sata או שניהם) מגלים את זה לרוב רק בתיעוד של היצרן.

קח למשל סתם לוח אקראי-
https://www.gigabyte.com/Motherboard/H370N-WIFI-rev-10#sp
ב Storage Interface כתוב ככה-
1 x M.2 connector (Socket 3, M key, type 2260/2280 SATA and PCIe x4/x2 SSD support) (M2P_32G)
1 x M.2 connector (Socket 3, M key, type 2260/2280 PCIe x4/x2 SSD support) (M.2)*

ללוח הנל נראה שיש 2 חיבורי m.2 ושניהם מסוג "M Key", אבל רק החיבור הראשון תומך גם בכונני sata.

@|kobee
סבבה קובי , תודה על תיקון .
ואם מחשב נייד תומך בזה :
Internal drive
1 TB SATA (5400 rpm) 7
500 GB SATA (7200 rpm) 7
512 GB M.2 PCIe NVMe TLC SSD 7,8
256 GB M.2 PCIe NVMe SSD 7,8
256 GB M.2 SATA TLC SSD 7

אז אין בעיה לקנות את P1 NVME PCIE , נכון ?

עדיף לא לקרוא להם "SSD ארד דיסק" כי זה קצת מבלבל היות ו"דיסק קשיח" אלו הכוננים המכאניים עם הפלטות (דיסקים) המסתובבים.

ולגבי השאלה שלך, כונן mx500 למשל בתצורה m.2 זהה מבחינת ביצועים ל mx500 בתצורה של 2.5 אינצ. כנל לגבי שאר כונני sata שיש גרסאות של m.2 ו 2.5 אינצ.

@|kobee
תודה קובי ,
מבחינתי ה- STICK SSD זה כמו מהירות רגילה של SSD ארד דיסק ?

@MosheT
לפי מה שכתבת החיבור שלך בנייד לא תומך בכונני nvme בכלל אלא רק בכונני sata שגם הם יכולים לבוא בתצורה וחיבור של m.2
לרוב המותגים המובילים יש גרסאות m.2 לכונני ה sata שלהם והמחיר הוא לרוב זהה לגרסת ה 2.5 אינצ, כמו זה למשל-
https://www.amazon.com/Crucial-MX500-500GB-2280SS-Internal/dp/B077SQ8J1V/

@|newbie
ז"א , שגם מי שתומך ב PCIE*2/4 לא יתמוך SATA M.2 SSD ?

אם ככה , פרוטוקול NVME קובע אם יהיה חריץ אחד ואילו SATA הוא יהיה שני חריצים ?

תודה .

@|MosheT

לא. זה חיבור שונה פיזית.

https://i.stack.imgur.com/1LNcf.jpg

@|kobee
קובי תודה רבה הסבר מעולה !
לגבי המחשב נייד שלי , הוא תומך ב :
Mini card solid state drives¹ :
M.2 (NGFF) 2280 solid state drive
128 GB SATA-3 Value solid state drive
256 GB SATA-3 Value solid state drive

זה אומר אומנם שהוא לא תומך ב PCIE בכלל אבל עדיין אני יוכל לקנות את זה ולחבר כ M.2 ?
( וזה יגיע עד למהירות 2000MB/S ? )

תכלס, הP660 נמכר בגרסת ה512GB בחנות TMS, תמורת 330 ש"ח
לא מבין למה לקנות EVO 860 SATA ב395, אני מפספס משהו?

באופן כללי כל כונני ה nvme עובדים דרך ערוצי ה pcie, לכן אין באמת צורך לציין זאת במפורש.

לגבי ה wd black, בגרסת ה G2 מ 2018 הוא נחשב לאחד מכונני ה nvme המוצלחים והמהירים שיש. אולי אתה ראית את הנתונים של גרסת G1 שהיא באמת לא הייתה מוצלחת.

מבחינת החריצים בחיבור, החיבור עצמו נקרא באופן כללי m.2 ויש לו מספר סוגים של keying
https://en.wikipedia.org/wiki/M.2#KEYING
חיבור "M Key", חיבור "B Key" וחיבור "B+M Key"

כונני nvme מהירים שבנויים לעבוד עם x4 ערוצי pcie (כמו למשל sx8200, ex920, wd black g2 וה 970 evo כמובן) יבואו תמיד עם חיבור "M Key" שנותן x4 ערוצים ועבור pcie 3.0 זה מתבטא במהירות מקס' של 4000MB/s

לעומת זאת לכונני nvme איטיים ישנים (כמו A1000 למשל) יהיה בדרך כלל חיבור "B+M Key" (או רק B) שאמנם יכול לספק גג 2000MB/s עם x2 ערוצי 3.0 pcie בלבד, אבל זה בהחלט מספיק עבור כוננים שלא בנויים לתת גם ככה יותר מ 1700MB/s

לגבי ה Crucial P1 והמקביל שלו Intel 660p, אלו כונני nvme איטיים מהדור החדש עם פלאש QLC. אמנם עשו אותם עם חיבור M Key, אבל מבחינת מהירות הם לא באמת זקוקים לכל הרוחב פס ש x4 ערוצי pcie יכולים לספק. אפילו לא קרוב. יש מצב שזה יותר בקטע השיווקי היות וחיבור M Key לרוב מזוהה עם כונני nvme מהירים ורצו לבדל אותם מהדור הקודם של כונני ה nvme האיטיים שהיו עם חיבור B+M Key.

@|kobee
אני מתכוון לשם השוואה לדגם הזה :
WD Black 250GB M.2 NVMe
הוא NVME אבל לא רשום PCIE , אז המהירות שלו נמוכה יותר אך עדיין גבוהה מ-SSD רגיל ?
וגם יש הבדל בחריצים ? ( כי פה כמו בתמונה יש חריץ רווח אחד , זה מעיד על PCIE ? ואילו שני חריצים זה M2 ? )

תודה .

עוקב

@MosheT
לשניהם חומרה כמעט זהה. אותם ציפים פלאש QLC של מיקרון ובקר SM2263. כמו כן אותם נתוני שרידות (100TBW ל 500GB) ואותם 5 שנות אחריות.
מבחינת ההבדלים ל P1 בנפח 500GB יש 512MB ראם לעומת ה 256MB ב 660p. יתרון קליל ל P1.
מבחינת ביצועים, הם די דומים. אולי יש יתרון ממש קטן ל P1 בגלל הראם המוגדל ו firmware קצת יותר אופטימלי לפעולות מסויימות, אבל גם אם כן זה יתגלה רק בבנצמרקים ולא יהיה שום הבדל מורגש בשימוש רגיל.
(וסליחה שהתחמקתי מלהגיד מי יותר טוב :)

לגבי השאלה השנייה, לא לגמרי הבנתי את הכוונה.
nvme זה פרוטוקול והוא עובד רק על גבי ערוצי pcie.
אולי אתה מתכוון לכוננים שנראים בצורה הזאת, אבל בפועל הם כונני sata?
או אולי הכוונה לכונני nvme שבאים כבר משולבים בתור כרטיס pcie?

עוקב

@|kobee
מי יותר טוב של אינטל או זה של CRUCIAL ?

ומה הבדל SSD STICK כמו זה שתומך NVME Pcie או לכזה שתומך רק ב-NVME ללא Pcie ?

תודה.

ב $4 פחות יש את המקביל שלו מאינטל
https://www.amazon.com/dp/B07GBKQ9ST/

איזה באסה, וקניתי לפני שבועיים SSD של WD 250 גיגה בכמעט אותו המחיר