עמדות טעינה לכולם, אבל שוואי שוואי... 2022-12-06 09:44:58 ראו תמונה/ת @yoyo70 17 נקודות @yoyo70 /39" עוקבים לפרטים נוספים פרטים נוספים ב- Geektime תגובות @RatPark Dec 12, 2022 ולכן אין לנו אלא לשפוט בצורה שקולה. להציג את תעשית כריית הליתיום כאיזשוהי קנוניה, כאשר תעשית הדלקים ממנת במשך עשורים טרור וזיהום שעולה בחיים של מיליונים ועם השלכות סביבתיות הרסניות, להגיד"רק 15% אחוז" פחות מזהם בלי להתחשב בהשלכות מסדר שני ושלישי, זה ניתוח מאוד מגמתי ומעוות של המציאות.ברור שאנרגיה ירוקה היא לא תמיד הדבר הנכון, ונכון שיש חסרונות, אבל זה בכלל לא בר השוואה. @אבי_בי Dec 12, 2022 @|RatPark אתה מבין שהטענה שלך תקפה לא פחות גם לגבי המצדדים באנרגיות שקרויות "ירוקות"? ותוסיף לזה לא רק אינטרסים כלכליים, אלא גם אינטרסים גיאופוליטיים. @RatPark Dec 12, 2022 נו, אני ממליץ להבין שיש כל כך הרבה כסף ואינטרסים בתעשית הדלקים שצריך לקחת בערבון מוגבל את הקביעות האלו. יש תחליפים לסוללות ליתיום בעתיד הנראה לעין. @אבי_בי Dec 12, 2022 ממליץ לקרוא את הכתבה הבאה, למי שחושב שמכוניות חשמליות זה העתיד.https://rotter.net/forum/scoops1/772804.shtml @RatPark Dec 08, 2022 מדרובי, הרשה לי לחלוק עליך.קודם כל, כרגע רכב חשמלי אינו אופציה עבור מי שאין לי אפשרות לשקע טעינה, ז"א מי שאינו גר בבית פרטי או ששוכר דירה לדוגמא. הקמת עמדות טעינה לא תמיד משתלמת כלכלית בהתחשב בהשקעה הנדרשת בהספקת חשמל בהספקים המדוברים ולכן סיבסוד היא אופציה סבירה בהינתן שהמדינה החליטה כי היא מתעדפת מעבר לתחבורה חשמלית.לגבי הטיעון כי רכבים חשמליים אינם מזהמים פחות, זה פשוט לא נכון. גם בהתחשב בעלות הסביבתית של היצור והטעינה, רכבים חשמלים אמורים לשפר את איכות האויר במרכזי הערים והם יעילים יותר. זה פשוט פיתרון הגיוני וכלכלי יותר מרכבי דלק. רכבים בד"כ נטענים בשעות הלילה בהן רשת החשמל גם כך מייצרת חשמל עודף.גם לגבי חשמל סולרי, שוב, המציאות מורכבת יותר. אבל סיימתי לטרחן להערב. @אבי_בי Dec 06, 2022 דהוג'י, כל מה שכתבת אמת לאמיתה. אין דבר כזה רכב "ירוק". יש רכב שאת הפד"ח שלו פולט דרך ארובות ייצור החשמל של המדינה ודרך עלויות אנרגיה מטורפות של הייצור שלו ושל הסוללה המפלצתית שהוא נושא עמו לכל מקום.מה שכן, בתוך העיר הוא פחות מזהם, וגם זה חשוב.והעיוות הכלכלי שאתה מתאר כל כך נכון וכל כך מרגיז! @DAHUJI Dec 06, 2022 סיבסוד של חשמל ירוק שפאנלים סולאריים מזרימים לרשת של חברת החשמל:אני עשיר, אמיד, לי יש בית פרטי עם גג וגינה.אני מתקין פאנלים ומסתבסד.במיוחד אם אני חקלאי או מושבניק שקיבל את האדמות שלו במתנה או בהנחה מטורפת.אתה עני, נטול אמצעים, גר בדירה ישנה בבניין רכבת ללא שום גג ושום אפשרות להנות מחשמל ירוק.אתה לא מתקין פאנלים.יצרני החשמל הסולארי (=בעלי פאנלים, ובעיקר בעלי הנדל"ן להתקין פאנלים) מתחברים לרשת החשמל של חברת חשמל (שהשקיעה הון עתק בחיבורים כפולים) ומזרימים אליה בשעות השיא, בקיץ בלבד, למשך בקושי 8 שעות בלבד בלחץ, את החשמל "הירוק" בתחת שלהם.חברת החשמל מסבסדת חשמל ירוק כי המדינה (המדינה שוב?) הכריחה אותה לפרגן להם בתעריפים על הכיפאק. פעם פעם ממש הרבה ופעם לא מזמן פחות יותר...כלומר, העניים נטולי הקרקע ונדל"ן הגג מסבסדים (!!!) את העשירים והאמידים בעלי הקרקע ובעלי הגג.תענוג.אף "מדינה" לא מסבסדת אף אחד.אוכלוסיה אחת מסבסדת אוכלוסיה אחרת.אין "מדינה". יש אותנו. אנחנו. @yoyo70 Dec 06, 2022 כן, פורסם בכלכליסט שהם בוחנים את מס נסועה כבר לפני לא מעט זמן, הם יודעים לבשל אותנו טוב טוב לפני שמקצצים אותנו לחתיכות 😪סבסוד זה נחמד, אבל על חשבון משלם המסים זה תמיד קצת כואב, לא לכל אחד יש/היה/יהיה רכב, וזה לא שתחבןרה ציבורית כאן בחינם או משהו, או כל דבר לצורך העניין @DAHUJI Dec 06, 2022 בסיבסוד המדינה...יפה.מה שהולך להיות פה בשנים הקרובות הולך להיכתב בדפי ההיסטוריה.המדינה מכורה למיסים על רכבים חדשים ועל הדלק.המדינה לא תוותר על המיסים הללו.המדינה מסבסדת (!) עמדות טעינה לרכבים חשמלים וברצונה לעודד רכבים חשמליים, והמדינה גם מסבסדת ומעודדת רכישה של רכבים חשמליים (מיסוי ירוק, הפחתת מס רכישה).המדינה פתאום מאוד נחמדה ומאוד אקולוגית ומאוד טביעת פחמן וההתחממות הגלובאלית.מסקנה?המדינה הולכת להכניס שטרונגול מס נסועה על הק"מ שרכבים חשמליים צורכים הישר לתוך שקע הטעינה של כל נהג קורקינט חשמלי על 4.מאוד פשוט - תיעוד מסודר של מד הק"מ של הרכב כבר יש (בתואנה שזה כנגד גנבים ורמאים וזייפנים שברור לפי הנתונים, כי אין נתונים, שהיו המון המון כאלו והיום כבר אין ושזייפני הקילומטראז'ים חזרו בבושת פנים לשחק פוקר).שורה תחתונה?ברגע שהמדינה מסבסדת משהו - תדעו שהולכים לזמברכם, או שבלי הסבסוד הזה הוא לא היה משתלם כלכלית.בדיוק כמו פאנלים סולריים שזה אחד השקרים הכי גדולים שיכול להיות. לא פחות ולא יותר משקר. לא בכדי ולא בטעות. פשוט שקר.למה המדינה אמורה לסבסד משהו שיכול להחזיק ולהטעין את עצמו לבד כמו עמדות טעינה לרכבים חשמליים?למה המדינה רוצה וצריכה להתערב ברגל גסה ומסובסדת שוק כל כך מבוקש של רכבים חשמליים?למה אני צריך להשתתף בעלויות של הטסלה שלכם? כי אתם פחות מזהמים? (אתם לא)למה לא לתת ליזמים זריזים וגמישים למלא את הביקוש הנ"ל ולזמבר את כל בעלי הקורקינטים?המדינה חסידת אומת הליתיון-יון? @yoyo70 Dec 06, 2022
@RatPark Dec 12, 2022 ולכן אין לנו אלא לשפוט בצורה שקולה. להציג את תעשית כריית הליתיום כאיזשוהי קנוניה, כאשר תעשית הדלקים ממנת במשך עשורים טרור וזיהום שעולה בחיים של מיליונים ועם השלכות סביבתיות הרסניות, להגיד"רק 15% אחוז" פחות מזהם בלי להתחשב בהשלכות מסדר שני ושלישי, זה ניתוח מאוד מגמתי ומעוות של המציאות.ברור שאנרגיה ירוקה היא לא תמיד הדבר הנכון, ונכון שיש חסרונות, אבל זה בכלל לא בר השוואה.
@אבי_בי Dec 12, 2022 @|RatPark אתה מבין שהטענה שלך תקפה לא פחות גם לגבי המצדדים באנרגיות שקרויות "ירוקות"? ותוסיף לזה לא רק אינטרסים כלכליים, אלא גם אינטרסים גיאופוליטיים.
@RatPark Dec 12, 2022 נו, אני ממליץ להבין שיש כל כך הרבה כסף ואינטרסים בתעשית הדלקים שצריך לקחת בערבון מוגבל את הקביעות האלו. יש תחליפים לסוללות ליתיום בעתיד הנראה לעין.
@אבי_בי Dec 12, 2022 ממליץ לקרוא את הכתבה הבאה, למי שחושב שמכוניות חשמליות זה העתיד.https://rotter.net/forum/scoops1/772804.shtml
@RatPark Dec 08, 2022 מדרובי, הרשה לי לחלוק עליך.קודם כל, כרגע רכב חשמלי אינו אופציה עבור מי שאין לי אפשרות לשקע טעינה, ז"א מי שאינו גר בבית פרטי או ששוכר דירה לדוגמא. הקמת עמדות טעינה לא תמיד משתלמת כלכלית בהתחשב בהשקעה הנדרשת בהספקת חשמל בהספקים המדוברים ולכן סיבסוד היא אופציה סבירה בהינתן שהמדינה החליטה כי היא מתעדפת מעבר לתחבורה חשמלית.לגבי הטיעון כי רכבים חשמליים אינם מזהמים פחות, זה פשוט לא נכון. גם בהתחשב בעלות הסביבתית של היצור והטעינה, רכבים חשמלים אמורים לשפר את איכות האויר במרכזי הערים והם יעילים יותר. זה פשוט פיתרון הגיוני וכלכלי יותר מרכבי דלק. רכבים בד"כ נטענים בשעות הלילה בהן רשת החשמל גם כך מייצרת חשמל עודף.גם לגבי חשמל סולרי, שוב, המציאות מורכבת יותר. אבל סיימתי לטרחן להערב.
@אבי_בי Dec 06, 2022 דהוג'י, כל מה שכתבת אמת לאמיתה. אין דבר כזה רכב "ירוק". יש רכב שאת הפד"ח שלו פולט דרך ארובות ייצור החשמל של המדינה ודרך עלויות אנרגיה מטורפות של הייצור שלו ושל הסוללה המפלצתית שהוא נושא עמו לכל מקום.מה שכן, בתוך העיר הוא פחות מזהם, וגם זה חשוב.והעיוות הכלכלי שאתה מתאר כל כך נכון וכל כך מרגיז!
@DAHUJI Dec 06, 2022 סיבסוד של חשמל ירוק שפאנלים סולאריים מזרימים לרשת של חברת החשמל:אני עשיר, אמיד, לי יש בית פרטי עם גג וגינה.אני מתקין פאנלים ומסתבסד.במיוחד אם אני חקלאי או מושבניק שקיבל את האדמות שלו במתנה או בהנחה מטורפת.אתה עני, נטול אמצעים, גר בדירה ישנה בבניין רכבת ללא שום גג ושום אפשרות להנות מחשמל ירוק.אתה לא מתקין פאנלים.יצרני החשמל הסולארי (=בעלי פאנלים, ובעיקר בעלי הנדל"ן להתקין פאנלים) מתחברים לרשת החשמל של חברת חשמל (שהשקיעה הון עתק בחיבורים כפולים) ומזרימים אליה בשעות השיא, בקיץ בלבד, למשך בקושי 8 שעות בלבד בלחץ, את החשמל "הירוק" בתחת שלהם.חברת החשמל מסבסדת חשמל ירוק כי המדינה (המדינה שוב?) הכריחה אותה לפרגן להם בתעריפים על הכיפאק. פעם פעם ממש הרבה ופעם לא מזמן פחות יותר...כלומר, העניים נטולי הקרקע ונדל"ן הגג מסבסדים (!!!) את העשירים והאמידים בעלי הקרקע ובעלי הגג.תענוג.אף "מדינה" לא מסבסדת אף אחד.אוכלוסיה אחת מסבסדת אוכלוסיה אחרת.אין "מדינה". יש אותנו. אנחנו.
@yoyo70 Dec 06, 2022 כן, פורסם בכלכליסט שהם בוחנים את מס נסועה כבר לפני לא מעט זמן, הם יודעים לבשל אותנו טוב טוב לפני שמקצצים אותנו לחתיכות 😪סבסוד זה נחמד, אבל על חשבון משלם המסים זה תמיד קצת כואב, לא לכל אחד יש/היה/יהיה רכב, וזה לא שתחבןרה ציבורית כאן בחינם או משהו, או כל דבר לצורך העניין
@DAHUJI Dec 06, 2022 בסיבסוד המדינה...יפה.מה שהולך להיות פה בשנים הקרובות הולך להיכתב בדפי ההיסטוריה.המדינה מכורה למיסים על רכבים חדשים ועל הדלק.המדינה לא תוותר על המיסים הללו.המדינה מסבסדת (!) עמדות טעינה לרכבים חשמלים וברצונה לעודד רכבים חשמליים, והמדינה גם מסבסדת ומעודדת רכישה של רכבים חשמליים (מיסוי ירוק, הפחתת מס רכישה).המדינה פתאום מאוד נחמדה ומאוד אקולוגית ומאוד טביעת פחמן וההתחממות הגלובאלית.מסקנה?המדינה הולכת להכניס שטרונגול מס נסועה על הק"מ שרכבים חשמליים צורכים הישר לתוך שקע הטעינה של כל נהג קורקינט חשמלי על 4.מאוד פשוט - תיעוד מסודר של מד הק"מ של הרכב כבר יש (בתואנה שזה כנגד גנבים ורמאים וזייפנים שברור לפי הנתונים, כי אין נתונים, שהיו המון המון כאלו והיום כבר אין ושזייפני הקילומטראז'ים חזרו בבושת פנים לשחק פוקר).שורה תחתונה?ברגע שהמדינה מסבסדת משהו - תדעו שהולכים לזמברכם, או שבלי הסבסוד הזה הוא לא היה משתלם כלכלית.בדיוק כמו פאנלים סולריים שזה אחד השקרים הכי גדולים שיכול להיות. לא פחות ולא יותר משקר. לא בכדי ולא בטעות. פשוט שקר.למה המדינה אמורה לסבסד משהו שיכול להחזיק ולהטעין את עצמו לבד כמו עמדות טעינה לרכבים חשמליים?למה המדינה רוצה וצריכה להתערב ברגל גסה ומסובסדת שוק כל כך מבוקש של רכבים חשמליים?למה אני צריך להשתתף בעלויות של הטסלה שלכם? כי אתם פחות מזהמים? (אתם לא)למה לא לתת ליזמים זריזים וגמישים למלא את הביקוש הנ"ל ולזמבר את כל בעלי הקורקינטים?המדינה חסידת אומת הליתיון-יון?