חודש נסיון חינם לערוץ tov עם סינון תכנים

מי שרוצה תוכן חינוכי נטו בלי קשר לדת אני ממליץ על זה:
https://curiositystream.com/techaltar
בדר"כ יש הנחה 5$ עכשיו המחיר 11.79$ לשנה.

@|Cost_effective אתה צודק

שמעתי ממומחים בתחום: לאחר חשיפה לתכנים מיניים אי אפשר לסגת אחורה אלא רק להתמודד מול הידיעה שקיימת כבר.

וואו, הרבה מלל לעיל, אז בהנחה שזה לא נכתב אומר:
למה אין ספרי מוסר שלילי? למה אין ספרים שמעודדים לפגוע באחרים, להכאיב לזולת, איך לא להתחשב, וכו וכו?
כי את זה לא צריך ללמד, האינסטינקט כבר שם (אדם נולד עם יצר הרע, מגיל אפס), לעומת זאת היצר הטוב מתחבר אתו בגיל המצוות (13 לבנים, 12 לבנות), אז יש ליצר הרע יתרון לא קטן של 12 שנים פלוס... לכן הספרים וההדרכה היא בעיקר על הצד החיובי,...
סתם מחשבה שלי, לעניין השואל הראשון (נימנים), אלימות זה משהו שהילדים עושים אם תרצה או לא תרצה מגיל קטן ותפקידנו לאמר להם שזה שלילי, מין וכדומה - זה משהו שממש לא טבעי ולא אמור לקרות בגילאים קטנים, לכן את החשיפה לזה בהכרח מקטינים משמעותית/טוטאלית. (הרי כל מה שעיניו של הקטן [וגם הגדול] קולטות - משפיע מאוד על הנפש ועל תפיסת העולם שלו...)
שבוע טוב, חודש טוב

ממש לא. אלוהים משנמך את ציפיותיו ואומר שהוא לא ימיט יותר חורבן על האדמה בשל מעשי האדם, כפי שקרה טרם המבול, שהרי יצר לב האדם רע מנעוריו וזאת למעשה הסיבה למבול. לפיכך, מכיוון שזהו מצב קבוע בבריאה (יצר לב האדם) הרי שבכל פעם שמעשיו יגדישו את הסאה, יצטרך אלוהים להחריב שוב את העולם, וכנראה שזאת עבודה רבה מידי לעשות ספונג'ה עולמית בכל פעם שמעשי האדם מוגזמים. מתוך הכרה שיש קבוע שלא ישתנה, אלוהים מצהיר שלא יוסיף להחריב את העולם בשל מעשינו.
ובכלל מושג הטוב והרע הוא לא רק תלוי תקופה אלא הוא גם גיאוגרפי, אתני ומה לא. אחת הבעיות של המערב היא שפיטת שאר העולם דרך משקפיים מערביות נכון לאותה נקודת זמן.
נזכיר שיש מדינות מערביות נאורות (יש יגידו לכאורה) שעד לא מזמן אנשים היו יכולים להיות רכוש של אדם אחר. מדינות שפתאום הכירו בנשים (רק לפני כמה עשורים) כשוות לגברים ואף בעלות זכויות קנייניות משל עצמן ועוד.
בקיצור, הטוב והרע אינם מוחלטים ולמעשה ניתן למצוא ניואנסים ושונות כמספר בני האדם בתולדות האנושות. בכדי להמשיג טוב מוחלט או רע מוחלט, יש לקבל אמת זאת ממקור שאינו בני אדם. יש כאלו שימצאו אמת זאת בתורה, יש כאלו שיגרדו זאת מקירות מערה, ויש כאלו שימצאו זאת בהגות של פילוסופים שסברו שאינם בני תמותה.

@|BenHur - מעשי הזוועות האנושיים הם כמובן רשימה בלתי נגמרת, אבל היא לא אמורה להוות כתב סנגוריה לאף מעשה - אלא אזהרה. העמדה המוסרית של אדם שרואה מעשה זוועה או אי-צדק אינה להצדיק את המתרחש ב-"טוב, טבע לב האדם רע מנעוריו", אלא להתקומם כנגד זה.
כבר נאמר "כל מה שצריך הרוע האנושי כדי לשגשג, הוא אנשים טובים שאינם עושים כלום".
שוב חוזר על המימד האישי פה: כל אדם יכול להחזיק בדיעה ש-"יצר לב האדם רע מנעוריו", אבל הכל מתנפץ אל המציאות וליבו יישבר לרסיסים אם למשל בנו או בתו יפעלו לפי העיקרון הזה. מוסרית הצידוק לזה הוא הכי קל - "כי ככה הוא בבסיסו" - והכל נפתר ונסגר. אבל העמדה ההפוכה והראויה, שדורשת חשבון נפש אישי, הרבה יותר קשה לביצוע.

אגב, לגבי המשפט הזה מבראשית ח' - אתה מפספס לגמרי את המשמעות בהקשר של הנכתב שם. תלשת את המשפט מהקשרו. קטונתי בתורה, אבל המשפט הזה הוא אזהרה של ה' - אם יקרה כזאת שיהיה יצר האדם רע מנעוריו - לא תהיה הצלה לעולם ואשמיד את כל הדור ההוא.

@|mran0250 - הפוך לגמרי לדעתי - הנטיה הטבעית של רוב האנשים היא לא להרע, ולא מפני החשש להיתפס. כבר נעשו אינספור מחקרים בעניין - והמסקנה תמיד אחת - הציות המוסרי בראש וראשונה הוא פנימי, ולא הפחד מעונש (שהוא תמיד גורם משני). בגלל זה קיימת ההגדרה "פסיכופת" - מי שאין לו שום עכבות מוסריות להרע. לרווחת כולנו - רובנו המוחלט אינם כאלה, ויש לנו הימנעות טבעית מלהרע.
אגב, כל מי שינופף בזה ש-"כולם רעים מנעוריהם" - לרוב יחיל את זה על מי שאינם בני משפחתו או ילדיו... איך אומר הפתגם ההוא? "כל הנשים זונות, חוץ מאמא שלי"...

@|Roy2000 אתה דוקא מחזק את הפסוק
זה מסתדר יותר משום שהנטייה הטבעית של התינוק לעזור לאחר משום שהוא עדיין לא הגיע ל"נעוריו" בנעוריו המצב הפוך והוא יותר חושב על לנצל את האחר/להרויח על חשבונו
***ואאכן כל אחד פה גם אני וגם כל האדמורים כאן אם היה לו אופציה להיות בלתי נראה בודאות היה עושה דברים בלתי מוסריים. מה לעשות לכולנו יש את ה"רע מנעוריו" (השאלה איפה ובאיזה כמות)
שבת שלום

בהחלט מדובר בטרנדים. אם נקפוץ קלות לאחור בזמן (נניח 2000 שנה) ניווכח כי רוב מוחלט של אומה תרבותית ונאורה (לכאורה או שלא) סברו שלקרוע אנשים לגזרים בקולוסיאום, בין אם זה את זה ובין אם ע''י חיות טרף, הרי זהו בידור משפחתי השקול למירוץ למיליון דהיום.
אני אישית מבדיל בין רצוי למצוי. נכון, הרוע לא רצוי אבל הוא המצוי.
באשר לגרסת המקור, הרי שהוא כמופיע בבראשית פרק ח' :
"וַיָּרַח יְהוָה אֶת רֵיחַ הַנִּיחֹחַ וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל לִבּוֹ לֹא אֹסִף לְקַלֵּל עוֹד אֶת הָאֲדָמָה בַּעֲבוּר הָאָדָם כִּי יֵצֶר לֵב הָאָדָם רַע מִנְּעֻרָיו וְלֹא אֹסִף עוֹד לְהַכּוֹת אֶת כָּל חַי כַּאֲשֶׁר עָשִׂיתִי"
אם יש למישהו עותק קדום יותר אז אשמח להתעדכן.

הגירסה היהודית היא יצר לב האדם טוב מנעוריו. גירסת "יצר לב האדם רע מנעוריו" (הגם שמופיעה בכתובים אצלנו) היא גילגול הגירסה הפגאנית הקדומה, שבמסגרתה הוקרבו תינוקות לעשתורת, ונשים נשרפו חיות על מזבח אלוהי המאיה.
תינוק שרואה בנאדם שמנסרים לו את הרגל ומסיק אוטומטית שזה מעשה רע הוא ההיקש הטבעי. בדיוק כמו אדם בוגר שרואה כיצד מישהו יורה למוות במישהו אחר באמצע הרחוב. נכון, יכול להיות שמדובר בשוטר שיורה במחבל, אבל ההיקש הטבעי של כל אדם שרואה את זה לא אמור להיות "מה שראיתי זה טוב ואחלה", אלא "אוי ואבוי".
לגבי מה שאתה קורה לו "טרנדים" - לא בטוח שמי מאיתנו היה רוצה לחיות בעולם שבו הרוע הוא הסטנדרט שכולם אמורים להתיישר לגביו.

טוב ורע יכולים להיות מושגים יחסיים, וגם היחסיות הזאת נרכשת עם השנים.
אם תינוק רואה אדם שמנסר לאדם אחר את הרגל, בהנחה והוא כבר מבין את קונצפט הדם והכאב, הוא יסיק שזהו מעשה רע של המנסר.
אדם בוגר שיודע שהמנסר הוא רופא שקוטע נמק שעומד להרוג את המטופל, יבין את ההקשר, ויסיק שזהו מעשה טוב ביסודו למרות שהוא נראה רע.
על אף היותי חילוני, אני מעדיף את הגרסה המקורית גם אם היא בת אלפי שנים וגם אם היא סותרת טרנדים של ''חשוב טוב יהיה טוב'' או ''חבק עץ והעולם ילבלב''.

יש שרשרת של מחקרים שמראה דווקא ההיפך - שטבע האדם טוב מנעוריו. מפורסמים למשל המחקרים של מייקל טומסלו האמריקני, על תינוקות, בגילים בהם בקושי הספיקו להיות מעוצבים על ידי החברה, מתנהגים באופן מוסרי (תינוקות באופן עקבי מגלים נטיה לעזור לאחרים, אפילו כשהם זרים להם לחלוטין).
ולא רק זאת - תינוקות גם יודעים לזהות מהי התנהגות "טובה" ומהי התנהגות "רעה" אצל אחרים.

"יצר לב האדם רע מנעוריו" היא בסך הכל הדבקת צידוק קלה לכל זוועה ורוע. הרי אף אחד כמעט (למעט הפסיכופתים) לא יחנך את ילדיו לאור האימרה הזאת. קשה הרבה יותר שלא להתפתות ליצר הרע - זה מצריך תעצומות נפש רבות, שרבים לא יכולים לגייס לעצמם.
לגבי מה שהעיר @|NimNim - מדובר לדעתי פשוט בעניין הישרדותי שמוכתב על ידי כוהני דת וגורמים שלטוניים למיניהם - גילויי שנאה ואלימות לא צריך לצנזר, כי הם משרתים היטב נקיטה בצעדי אלימות קיצוניים מטעמם (ראיית המלחמה למשל כעניין טבעי שאינו חורג מסדר הדברים הנכון) כאמצעי חיוני להמשך קיום שלטון באשר הוא. מצד שני, גילויי אינטימיות עלולים לפרק מוסדות דתיים וסדר חברתי של חברות שלמות מבפנים. הדת והפוריטניות המוסרית הרי תמיד הולכות יד ביד האחת עם השניה, כי בלעדי זאת - לא הייתה לאף אחת מהן זכות קיום.

@|NimNim זה פשוט- יצר לב האדם רע מנעוריו. בכדי לממש את הטוב אתה צריך להתאמץ ולבצע פעולות אקטיביות ומודעות. הרע פשוט נובע באופן טבעי ותמיד מצוי שם, גם אצל מי שסבור שהוא נולד עם טוב שמיימי בדנ'א שלו. לכן גם נאמר "סור מרע ועשה טוב". בכדי לעשות טוב, אתה קודם צריך לסלק, (או לפחות לצמצם) את הרע.

נקודה למחשבה:

שמתם לב שברוב התרבויות גילויי אינטימיות נחשבים כטאבו והם מצונזרים משמעותית הרבה יותר מגילויי שנאה ואלימות.

גם אני חווה את זה ברמה הריגשית אבל ממש לא מצליח להבין את ההגיון שבכך ברמה הקוגנטיבית