מכונת גילוח פנסוניק ארק 5

https://www.aliexpress.com/item/1005004909183148.html

Original VGR 3D Floating Head Rotary Electric Shaver For Men Waterproof Beard Electric Razor Face Shaving Machine Rechargeable

אני מחפש מכונת גילוח
לא תספורת

תהנה, מכונה מעולה
VGR Hair Trimmer Professional 0mm Trimmer T-Blade Portable Beard Shave Electric Cordless Clipper Shaving Machine for Men V-937

https://www.aliexpress.com/item/1005004802261535.html

אצלי גם הפנסוניק לא עושה את העבודה.
תוכל לתת לינק למכונה KEMEI או vgr

@|AvivS90

אני פרשתי מהדיון... שכל אחד יעשה מה שטוב לו :)

לגבי המשפי שמש לא מדויק מה שאתה אומר, luxottica לא מייצרת לכולם.. נגיד כך למשל את serengeti.

@|OfirZ תראה פה - אין הבדל בין משקפיי שמש יקרות לזולות
https://www.youtube.com/watch?v=o2PA6c5ooP8
https://www.youtube.com/watch?v=qLw-DmNLoAc
https://www.youtube.com/watch?v=voUiWOGv8ec

חברה אחת מייצרת לכולם, רק המותג שונה. חחחח

@|newbie למה מראש לקנות מכונה עם ראש כל כך בומבסטי? מה זה נותן?

@|DAHUJI
היה צוות מחקר ופיתוח למכונות של KEMEI ו VGR. אבל בגלל שהמשכורות בסין גם ככה נמוכות, והמון מכונות נמכרות, עדיין אפשר לתמחר אותן סביב 15$ ושהצוות מו"פ יקבל שכר הולם.

לא הייתי קונה את המכונה שפרסמת ב70-80 כי אין לה TYPE-C. זה חשוב לי היום. יותר נוח.
לדעתי הדיעות שלך מיושנות אבל בסדר. אבל תהיה סמוך ובטוח שהיה צוות מחקר ופיתוח למכונות של KEMEI וגם זו שיש לי של VGR. מרוצה מהן שנים.

@|OfirZ
אי אפשר לדעת באמת האם קנית את המעיל או את המשקפיים לצורך נוחות או לצורך פוזה, כי אני לא מכיר אותך אישית. אני לא אוכל לקבל על זה תשובה מבלי להכיר אותך, ונראה שלא יהיה מפגש כוורת מתישהו כי יותר מסתדר לכולם באון ליין. לא בטוח שאפילו אתה יודע את התשובה לזה. הרבה אנשים לא יודו על עצמם או לא מספיק מכירים את עצמם, וזה גם בסדר.

אני עם משקפיי שמש מעליאקספרס שעברו בדיקה והן פולורייד ומעולות מנסיון. עדשות למשקפיי שמש הן מבחינה טכנולוגית דבר ישן, עוד משנות ה-90, ככה שלא צריך לשלם עליהן הרבה

הנה אביב תסתכל לדוגמה את ההשוואה הבאה
https://shavercheck.com/panasonic-arc-5-vs-xiaomi/

פה הייתה השוואה בין המכונה בפוסט למכונה מכובדת של שיאומי שעלותה סביב ה100 דולר בחו"ל, ועדיין לא התקרבה כמעט בשום מדד למכונה הזאת
[ביצועי הגילוח, רעש, נוחות אחיזה, ניקיון ועוד]

בכל קו מוצרים כלשהו יש מדדי השוואה,
אם שיאומי שהם "טיפה" מעל ה KEMEI לא הצליח להתחרות בה, אז ככל הנראה המכונה שלך לא בכיוון שלה.

@|OfirZ
תן לי רגע לחקות את אביב:
משקפיים של סרנגטי באלף שקל? אבל למה?
מחיר הפלסטיק בירידה ואנשים שמים אופציות Put על תזקיקי הנפט. הנפט של היום הרבה יותר זול מהחבית של פעם.
המחיר של הפלסטיק של קרולינה למקה וקרולינה סרנגטי הוא אותו הדבר.
אם היית בודק בגוגל Plastic costs more in Zimbabwe היית מבין.
פעם היית חוקר, היום אתה לא חוקר.

יש למותג השפעה של המחיר אך תלוי באיזה מדור מדובר.
בביגוד למשל, יש מותגי על כמו למשל moncler , מעיל פוך עולה סביב ה4 אלף צפונה.. אתה משלם לא מעט על המותג, אבל אתה תקבל איכות שתוכל לרכוש אותה בסכום פחות אך פה תוותר על המיתוג.
למשל קח את המעיל פוך שלי של 'פטגוניה [ספק אם אתה מכיר], עלותו בארץ סביב ה1300 שקלים.. והוא לא פחות טוב מהמעיל שהצגתי לעיל.

בכל קו של מוצר יש דקויות שאתה לא בהכרח יודע
למשל למעילי פוך זה הדברים הבאים:
נגיד אצלי במעיל הרוכסן יהיה של YKK [אגב בחיים לא יצא שהוא נתקע לי בריכוס עצמו]
עצמת המילוי [לא מספיק שזה 'נוצות' ולא סינטטי], אצלי זה '800' שזה כמעט הנתון הגבוה ביותר במעילים
להרחבה :https://www.rei.com/learn/expert-advice/what-is-down-fill-power.html
ועוד..

זה יכול להיות גם בתחומים אחרים, למשל משקפי שמש, רק אחרי שרכשתי serengeti הבנתי מזה איכות וגימור מוצר.

יש אנשים שיעדיפו להסתובב עם משקפי שמש של 'קרולינה למקה' העיקר שישלמו עליהם 200 שקל מקס' למשקף.. ויחשבו שכל השאר שקונים יקר הם פראיירים.. אבל לבסוף ליטוש העדשה למשל לא דומה בכלל למשקפים כמו שהזכרתי מקודם..

עלות של מוצר זה לא בהכרח אינד' למה שהוא.. אבל יש מותגים שההתמחות שלהם במוצר כזה או אחר מוכרת ויש להם על מה להתגאות.
כמה אנשים קונים פלא' ב3 אלף שקל וחוסכים על כבל טעינה ורוכשים איזה VPOWER מתחנת דלק בעשרה שקלים..

@|AvivS90
אני אשאל 2 שאלות:
1. איפה ראית שאמרתי שמכונה ב- 15$ היא מכונה לא טובה?
אתה זוכר שרשמתי את זה?
זוכר בוודאות?...
תשובה קצרה בבקשה.

2. למה אתה בוחר בצורה קבועה ועיקשת לזלזל בניסיון של צרכנים פה לבחור במותגים או בחברות מוכרות על פני שוקי בזוקי, ניסיון שמורכב מהניסיון האישי שלהם כצרכנים + הניסיון של אנשים מהסביבה שלהם שהם מכירים כצרכנים, ניסיון אישי לגבי מוצרי צריכה מאינסוף קטגוריות, בקשר לשיקולים הצרכניים שלהם (או שלי למען הדיון), כשבמקרה הנ"ל נניח לגבי מכונות תספורת?

כשאני מכיר ויודע לגבי מתי אפשר ואפילו רצוי לא לבחור מותגים - אני אומר את זה בצורה מפורשת.
אני ממליץ לאנשים לא לבחור במותג בצורה מפורשת. ואני גם תמיד אטרח להאריך במילים ולהסביר להם מהניסיון שלי ולא בשורה או משפט אחד וללכת לשלוח אותם לתהות עוד על קנקנם.

לגבי מכונות תספורת?
לא תצליח לשכנע אותי.
גש ותקנה VGR ותהנה מתספורת בינונית או מעולה ברמה כמה חודשים אבל רק עד לפני שהיא מתעייפת + החלפה שלה בכל 3 חודשים עד שנה מקסימום שנתיים כשהיא שובקת חיים לפתע.
ואם היא מחזיקה לך עשר שנים שלמות, 4 תספורות בחודש, ועדיין מספרת כמו חדשה ומספרת מעולה ללא רבב - אז ניצחת את הסטטיסטיקה יקירי ואתה סופרמן.
https://bee.deals/DAHUJI/deals/fwybbbc
לי הספיקה מכונת זבל אחת לכל החיים וזהו. לא אתפשר ולא אנסה יותר. ואחרי שרכשתי במיטב כספי וממוני את ה- Panasonic המעולה שלי, אני גם מבין למה כשמשלמים יותר מקבלים יותר.
מבחינתי חבל על כדור הארץ הזה, חבל על הפלסטיק, חבל על המתכת, חבל על ההובלה, חבל על מכשיר חשמלי חדש כמעט שנזרק לפח כאילו הוא לא שווה כלום.
וזה עוד כשיש מכונה על הכיפאק שבאמת עומדת בשם שלה ב- 70-80 ש"ח:
https://il.bee.deals/DAHUJI/deals/hR3bbbc
אז למה לי להתאמץ בכלל?...

מה גם שכתבתי לך כבר שאתה מתעלם מכל כך הרבה אלמנטים בתשובות שלך (כמו עלות מחלקות מחקר ופיתוח, כמו עלות של העסקת עובדים בתנאים הוגנים, וכו' וכו' וכו') ומתרכז רק במחיר הנחושת כאילו זו התשובה, שאני פשוט לא מוצא טעם לענות לך.
ומה עם מחיר האלומיניום? למה מחבת מקס-סטוק עולה כל כך מעט כשמחבת Tefal עולה כל כך הרבה?
הרי שתיהן מחבתות אלומיניום כולה, באותו המשקל אפילו!!!
אז סליחה. לא מוצא טעם לדון.
נקודה.

שנית, כשאין טעם למותגים - אני הראשון לומר שלא חייב מותג.
https://bee.deals/dashboard/usersAsk/deals/pq9bbbc
אבל כשאני מרגיש מהניסיון שלי כצרכן שהפער במחיר בין מותג ללא מותג מצדיק את ההשקעה במותג (הגם שההשקעה הזו לא מבטיחה דבר!) - אני אלך על מותג.
https://bee.deals/DAHUJI/deals/613bbbc

שוב אתה שולח אותי לגוגל כדי לקרוא דברים שלא מעניינים אותי על נחושת... והפעם כבונוס גם החלטת לסנוק בכבודי על זה שאני לא מבצע "מחקר".
טוב נו...
קח בחשבון רק שהמחקרים שלך לא מעניינים את המחקרים שלי, ושנינו חוקרים את העולם אחרת ומזוויות שונות.

הפרופיל שלי מלא בלא-מותגים, ומלא בכן מותגים.
כל אחד והניסיון שלו.
אתה רשאי להמשיך ולשכנע, אבל איתי זה לא מצליח כי הדיעות שלי כבר די מגובשות על סמך הניסיון הצרכני שלי (מה שאתה קורא לו מקובע).

לא הבנת לדעתי
האלקטרוניקה זולה..לוחות זה זול מאד בשביל הסינים.. לוח אלקטרוניקה..
מה שיקר זה הראשים שעשויים מ SS304
אבל בגלל שהסינים קונים כמויות.. זה נהיה זול

איך אתה אוהב לברוח מדיונים ברגע שמבקשים ממך לחקור על עלויות וזה, אתה לא רוצה ללמוד שום דבר חדש.. רק להציג מה שאתה כבר יודע.. הזוי.. אבל שיהיה.. שוב, לא באנו לשנות אף אחד...

בפליטות אתה אלוף
בחפירות אתה תותח

לא ראיתי אותך כותב שחקרת משהו הרבה זמן

דהוג'י הבעיה אצלך.. שאתה רק פולט מידע.. בלה בלה בלה.. אתה לא קורא, חוקר, עלויות, אני למשל למדתי על עלויות של חלקים, בלימודים, וחקרתי גם, ותקרא כמה זול זה SS304 למשל.. אתה צריך לחקור עלויות ובסוף אתה תראה שגם אתה תראה מכונה סינית..

אתה תמיד מדבר, מדבר, אתה לא מספר שקראת או חקרת... תקרא, תחקור, ותבין למה מכונה טובה עולה 15$... אני יודע שאתה יודע שפלסטיק זה זול, כן. גם לוחות. אבל למה שהראש מתכת-SS304 בעיקרה של המכונה תהיה יקרה? למה שמכונה לא תעלה 15$? אתה לא בשנת 2010 שהסינים עשו זבל. הם התקדמו. תנסה להבין שעברו 10+ שנים מאז שהיה לסינים בעיקר רק זבל..

תתחיל לקרוא, לחקור, ואתה תבין שמכונת גילוח ותספורת אפשר סיניות גם

אבל מכונת בלושות לא מצאתי סינית עם ביקורות, אז הלכתי עם המלצתך ותודה.

אתה ודהוג'י צריכים לקרוא על מחירים של נחושת וכמה עולה לייצר ראש של מכונה סינית ואז לדבר.. גם לוח אלקטרוני זה זול לסינים, גם ה TYPE C, גם הסוללה, גם הראש נחושת בעיקרו, בקיצור.. אין סיבה לשלם יותר מ-15$ היום.. כל הרכיבים זולים וברמה גבוהה. הגענו לשלב הזה.. תהנו מזה..

@|AvivS90
נתחיל במה שחשוב - אם אתה מרוצה, אז כל השאר לא חשוב.
נמשיך במה שחשוב גם הוא - אין מה להשוות תוצרת סינית עלומת שם וגנרית כמעט (כל מותג יכול להדביק עליה את הסמל שלו) לתוצרת עילית של חברות מוכרות ואיכותיות.
בהינתן מה שרשמתי - כל מוצר בסופו של דבר עושה "רק" את הפעולה שלשמה הוא נוצר...
כולה לספר שיער.
כולה ללכת על הנעל.
וה"כולה" הזה הוא כל התורה כולה על להב אחת.

אל תלך סחור סחור ובטרפת ה"למה לשלם יותר! השתגעתם?!?!" שלך, תמהר להשוות את מוצרי הצריכה מכלל הקטגוריות כולן לכולם באורגיה של צרכנות מבולבלת ולא מחווטת למציאות - להשוות תפוזים לאגוזי מלך.
אלקטרוניקה זה דבר אחד.
הלבשה והנעלה זה דבר אחר.
עגבניה אורגנית לעומת עגבניית שוק מושקה במי חרא.

אני בחיים לא אשים 1600 ש"ח על קרוקס של בלנסיאגה, אלא 50 ש"ח על קפוצ'ון בינוני אך איכותי בשבילי של Hanes מעמה-זון.
אני בחיים לא אשלם 15 ש"ח לק"ג לעגבניה אורגנית לעומת 19.90 ש"ח לעגבניית שוק במכולת השכונתית היקרה שלי.

אין מה להשוות נעליים ב- 20$ (כמו ה- Xiaomi המצויינות שלי) לנעליים ב- 700 ש"ח (כמו Adidas Ultraboost 27 או Hooka Klingon 200).
למה?
ככה. לאינטרנט ההסברים.
כל אחד כפי כיסו וכפי הנוחות שלו.

פרשתי מהדיון (שנטחן פה עבר מאות פעמים במאות פוסטים אחרים באלף גרסאות טחינה שונות - קמח, בורגול, סולת, פתיתים וכו').

כי אתה לא מרמה אף אחד בסופו של דבר...

אבל שוב, אם אתה מרוצה מהמכונות של הסינים מי אני שאתווכח?

למה אתה חושב? נחושת זה לא חומר זול יחסית? ראש של מכונת תספורת זה לא עולה להם זול לייצר? בכמויות? ואז למכור מכונה טובה ב-15$? על בסיס מה אתה אומר?

סבבה,
אז נסכים שלא להסכים :).

סחורה ברמה גבוהה לא תעלה 15$ גם אצל הסינים.

לא הבנת מה אני אומר
אני אומר, כמו שהסינים הגיעו לרמה גבוהה עם נעליים, יש סינים אחרים שהגיעו לרמה עם מכונות תספורת
אחרי המון שנים שמייצרים בסין לוחות, פלסטיקה, וראשים למכונות - הגיע הזמן שלהם לייצר באותה רמה. הם הגיעו לזה, כן כן. ולי זה יצא טוב. כמה חסכתי על מכונות בשנים האחרונות? מאות שקלים. כיף. אני מעל 4 שנים מתגלח ומסתפר רק עם KEMEI, ועכשיו עם VGR TYPE-C

אני מסכים עם הקזאחי שליט״א.
אתה מנסה לשכנע את עצמך.

אגב, המכונה הזו מיוצרת ביפן אז כל התיאוריות על הסינים פה לא נכונות :).
ולא, גם באיכות החומרים אני בטוח שאין מה להשוות (בלי לנסות את הסינים).
הייתה לי מכונה של פיליפס מסדרה בינונית ופנסוניק הזו בכמה רמות מעל.
אז אני לא חושב שיש בכלל השווה אפילו בצחוק למכונה ב 15 דולר מאליאקספרס. סורי.

לדעתי אתה קצת מקובע, ואני מספר לך שאני שנים מתגלח ומסתפר עם KEMEI והכל טוב.. אבל אתה מקובע, לדעתי, אז אני לא אשנה אותך, המטרה שלי היא שיהיה לנו כיף בכוורת ולא לשנות אנשים.. לדעתי הרמה של KEMEI בדיוק באותה רמה אם תקנה פנסוניק או פיליפס..

מכונת תספורת זה לא נעל, אבל כמו שהסיניים הגיעו לרמה עם נעליים - יש סיניים שהגיעו לאותה רמה במכונות תספורת.

@|AvivS90
לא.
אבל שמח שאתה משוכנע.
מכונת תספורת זו לא נעל. וגו'.

חד משמעית כל מי ששילם קרוב ל-500 ש"ח יכל למצוא אלטרנטיבה סביב 100 ש"ח בעליאקספרס שלדעתי הלהב באותה איכות והלוח והאלקטרוניקה סיניים, אבל, הם כבר הגיעו לרמה של הגדולים בתחום. שנים שמייצרים אצלם לוחות ואלקטרוניקה, הגיע הזמן שלהם לייצר באותה איכות בלי המותג. KEMEI בליגה של הגדולים מזמן. מזמן.

אני לא אגיד שהם פזרנים או חסרי אחריות צרכנית, כי היה להם, ככל הנראה, אחריות ללמוד מקצוע יותר מכניס משלי, אבל כן, הם יכלו לחסוך 400 ש"ח, קל. או קללללל כמו שסטטיק אומר

מה זה איכות, אחי? נעליי PEAK שעולות 33$ בעליאקספרס זה לא איכות? אני נהנה מהן כל יום. נוח לאללה. 0 כאבים. הכל טוב. אלה נעליי הספורט הראשיות שלי להליכות. אז כמו שנעליים הגיעו לרמה גבוהה, גם האלקטרוניקה. והמתכות? ברור... התגלחתי שנים עם KEMEI, ועכשיו עם VGR, מבסוט מאד. בלי המותג ובלי ההוצאה המיותרת.

@|AvivS90
אנשים שמוכנים לשלם על איכות.
VGR מוכרים ב- 20$ מכונות תספורת מעולות לפי שיטתך, למה יש פה עשרות לדעתי ששילמו על Panasonic קרוב ל- 500 ש"ח?
הם לדעתך בזבזנים או פזרנים או חסרי אחריות צרכנית?

מי צריך אבל מכונה כזו יקרה? מה רע ב VGR שעולה 15$? היא גם לפנים סבבה

עלתה בעבר 133$.
https://bee.deals/deals/iF1bbbc

איזה מחיר פסיכי

@|newbie
צודק לגמרי... אבל לא התעמקתי כי אין לי צורך במכונת גילוח כזו.
נכנסתי לקישור רק כדי לוודא את המחיר ולהבין איך המכונה עולה בדיוק 130$ עד הביתה בלי מיסים.
הנחתי שהמחיר הוא 75$ למכונה עצמה + 55$ משלוחה (האופציה היחידה ב- 130$ עד הביתה בלי מיסים) ושם ראיתי שהמכונה עולה בכלל 150$ עם משלוח חינמי, אבל זה ממש לא המחיר הסופי שלה...

@|DAHUJI

מתפלא עליך.
בתור החסכן הראשי הייתי מצפה שתדע לראות בקיפה שהמחיר הזה בא והולך כל הזמן.
אגב, הוא חזר עכשיו

נגמר המבצע, הספקתי לקנות ב130

Panasonic ARC5 Electric Razor for Men with Pop-up Trimmer, Wet Dry 5-Blade Electric Shaver with Intelligent Shave Sensor and 16D Flexible Pivoting Head - ES-LV67-K (Black)
Price: $149.99
משלוחה חינמה מעל 49$, אבל זה כבר ככה.

אני רואה אצלי $149.99 עם משלוח חינם.
וזה עוד בלי מיסים.
איך 130$ עם מיסים?