פרמינה - עד 50 ש"ח הנחה לרכישת שק מזון של N&D

@|_____
וואו, איזו השקעה, הסתחררתי לרגע :)
רב תודות על השקעתך הרבה, עזרתך, הפירוט המדוייק וההסברים המצויינים - כמו תמיד!
אתה בהחלט אדם ייחודי ומיוחד 😍🥰
מעריכה זאת מאוד(!!), איש יקר, זה לא מובן מאליו 🙏♥️

קראתי הכל, כל מילה, הזדקנתי בשנה, אך החכמתי בזכותך.
תשמע.. לא נלך לבית משפט בגלל מפזר חום :) מאמינה שהיבואן יחליף/ יתקן את המכשיר ובכך יסתיים הנושא (ושלא יעשה בעיות בגלל הכבל החתוך), בתחילת השבוע אצור איתו קשר ואתקדם משם.
אגב, חבל שהחוק אשר אומר שאזרח ותיק (מגיל 65 ומעלה) זכאי לבטל עסקה תוך 4 חודשים, אינו חל על מוצר שהתקלקל תוך פחות מ- 3 חודשי שימוש.. היות וכבר נעשה בו שימוש.
לעיתים ניתן לקבל הקלות בכל מיני שירותים כאשר מדובר באזרחים ותיקים.


> "לא תיארת מה בדיוק הבעיה והתיאור אודות אופן הזנת החשמל למפזר החום אינו ברור דיו (דרך אחת להבין היא שהחשמלאי "משך חשמל" מנקודת החשמל של מכונת הכביסה או מכונת הייבוש"

למפזר החום יש שקע רגיל נפרד וייעודי שממוקם במקום אחר בחדר, כך היה מאז ומתמיד, ללא בעיות וללא תקלות.


> "טיפ לעתיד - אמליץ להתקין שקע (כמובן, מוגן נתזים ומים בהתאם לדרישות) המחובר למוליכים היוצאים מהקיר.
באופן הזה, בעתיד, אם צריך להחליף את מפזר החום, החיבור יהיה באמצעות שקע ותקע ולא יהיה צורך בבעל רישיון לעסוק בחשמל וכו' וכו'"

החיבור שם הוא חיבור רגיל לחלוטין של שקע ותקע, פשוט מסובך להעביר את הכבל דרך התעלה הצרה שנעשתה לפני שנים רבות (לא כפי שנעשות היום) ולאבא שלי קשה להתעסק עם זה בימים אלו, לכן הוזמן החשמלאי... שגם לא הצליח להעביר את הכבל בגלל שראש חיבור הכבל לא עבר דרך התעלה הצרה, לכן הוא חתך את הכבל, השחיל אותו, חיבר בין ראש הכבל, לשאר הכבל ואז חיבר לחשמל..


> "נקודה מנחמת היא שמפזר החום חדל לעבוד כשהאביב הגיע והקיץ בפתח ויש בידך כמחצית השנה להימרח עם זה"

עדיף לא למרוח ולטפל כמה שיותר מהר, שיובן שהמוצר התקלקל תוך כ- 3 חודשים בלבד מאז הקנייה ושיהיה תיעוד לפנייה בתאריך זה.
אבא שלי כמוני, תמיד קר לו ואנחנו משתמשים במפזר חום על בסיס קבוע... אני עדיין מפעילה בכל יום, גם ליותר משעה ברצף.


> "במידה ותבחרי לבצע את הניתוק לבד, חובה חובה חובה לוודא שהופסק זרם החשמל למקום החיבור.
כמובן אפשר גם לנתק את הזרם באמצעות המאמ"ת בלוח החשמל אך ניתוק זה לא יכלול את מוליך האפס"

רב תודות על הטיפ לשמירת החיים :)
זה התחום של אבא שלי, מאז ומתמיד עשה הכל, עכשיו כבר קשה פיזית אך הוא אמר שיוכל לפרק..
ואגב, הייתי שמחה להוריד את השאלטר לרחוב ליום אחד.
כשגרים בעיר, הפסקת חשמל כללית זו הפעם היחידה שמקבלים שקט אמיתי, ברגע אחד מרגישים כאילו המוח יצא לריזורט.

שוב, המון תודות על הכל, איש יקר! 🙏💐

חלקו השני של הפרקטיקה:
טיפ לעתיד - אמליץ להתקין שקע (כמובן, מוגן נתזים ומים בהתאם לדרישות) המחובר למוליכים היוצאים מהקיר.
באופן הזה, בעתיד, אם צריך להחליף את מפזר החום, החיבור יהיה באמצעות שקע ותקע ולא יהיה צורך בבעל רישיון לעסוק בחשמל וכו' וכו'.

הסיבה שמפסק לתנור חימום נמצא מחוץ לחדר האמבטיה/מקלחת מעוגנת בשני סעיפים בתקנות החשמל שהובאו לעיל.
סעיף 19(ד) קובע כי:
"באזורים 1, 2 ו-3 לא יותקנו מפסקים, למעט מפסקים המופעלים באמצעות פתיל משיכה העשוי חומר מבדד."
סעיף 34 קובע כי:
""על אף האמור בתקנה 31(ב), למכשיר חימום המותקן בחדר אמבטיה או במקלחת יותקן מפסק מחוץ לחדר וקרוב ככל האפשר אל הכניסה אליו; על המפסק יהיה סימן ברור ובר-קיימא של מצב החיבור וההפסקה שלו."

מהזכור לי, המפסק הנזכר לעיל אמור להיות מפסק דו־קוטבי. כלומר, מפסק המבצע ניתוק הן במוליך המופע והן במוליך האפס. מה המצב בשטח? זאת אפשר לדעת רק בבדיקה במקום. במידה ובכלל קיים מפסק, הרי, התיאור של עבודת החשמלאי שתיארת אינו מובן.
למה ראיתי לנכון לציין זאת? בגלל עצתו המסוכנת של סמואל (בכוונה אין תיוג).
במידה ותבחרי לבצע את הניתוק לבד, חובה חובה חובה לוודא שהופסק זרם החשמל למקום החיבור.
כמובן אפשר גם לנתק את הזרם באמצעות המאמ"ת בלוח החשמל אך ניתוק זה לא יכלול את מוליך האפס [בטיחותית זו לא אמורה להיות בעיה, אבל אין לקבוע זאת מרחוק מבלי לבדוק את המצב בשטח]. אפשר גם לנתק את הזרם לכל הנכס ואם ממש מתחשק לך להחמיר, לשוחח עם חברת החשמל שיורידו את השאלטר לכל הרחוב. או השכונה. או העיר. או הנפה. או המחוז. או המדינה.

בפועל ניתוק מפזר החום אינו פעולה סבוכה, אפילו פשוטה. כך גם חיבורו. אבל, עפ"י חוק, ניתוק וחיבור זה יכולים להתבצע רק בידי בעל רישיון מתאים (לכן ההצעה להתקין במקום שקע, כך שבעתיד לא יהיה צורך).
האם זה אומר שזה מה שקורה? כנראה שלא.
אם לא יודעים מה עושים, דני סנדרסון ואלון אולארצ'יק כתבו מה קרה לבן הדוד שלמד שחיה בהתכתבות.

בהצלחה!

קישורים:
תקנות הגנת הצרכן (אחריות ושירות לאחר מכירה), תשס"ו-2006
https://www.nevo.co.il/law_html/law00/74025.htm

חוק המקרקעין, תשכ"ט-1969
https://www.nevo.co.il/law_html/law00/72897.htm

תקנות החשמל (מעגלים סופיים הניזונים במתח עד 1000 וולט), תשמ"ה-1984
https://www.nevo.co.il/law_html/law01/159_014.htm

חוק הגנת הצרכן, תשמ"א-1981
https://www.nevo.co.il/law_html/law01/089_001.htm

פרקטיקה:
את העניין הזה אחלק לשני חלקים.
הראשון - לפנות לנותן האחריות. לדבר, לשאול וכו'. בד"כ אני רואה עניין בהימנעות מציטוטים משפטיים אלא שיחה רגילה, נינוחה. העלאת הבעיה וציפיה לשמוע מה הפתרון המוצע בידי הצד השני.
במידה והמענה לא יספק פתרון לטעמך ובמידה ואת ששה אלי קרב ותחליטי לעמוד על שלך ואת משוכנעת שתגררי את העניין לבית המשפט לתביעות קטנות, כמובן שכדאי להקליט את השיחה.

תקנות הגנת הצרכן (אחריות ושירות לאחר מכירה) הותקנו מכח סעיף 18א בחוק הגנת הצרכן (יחד עם מקורות נוספים, אך, זה לא רלוונטי כעת).
סעיף 31א בחוק הגנת הצרכן דן בעניין של "פיצוי לדוגמה". פיצוי כספי ללא הוכחת נזק.
תת סעיף (8) קובע כי אחת מהעילות לתבוע פיצוי לדוגמה היא:
"ביקש צרכן מיצרן טובין או מעוסק, שיתקן קלקול שנתגלה בטובין שנמכרו לו או שיספק חלקי חילוף לשם תיקון הטובין, כפי שנדרש לפי סעיף 18א(1) – והיצרן או העוסק, לפי העניין, לא תיקן כל קלקול כאמור במהלך תקופת האחריות בלא תמורה או לא סיפק חלקי חילוף כאמור עד תום תקופת האחריות, בתוך התקופה שנקבעה לכך לפי אותו סעיף.".
פה זה בעייתי.
הרי, יש להניח שנותן האחריות לא סירב לתקן את הקלקול, אלא, סירב לבצע את התיקון במקום בו המכשיר הותקן (או איסוף והחזרה. מה באשר לפירוק והתקנה? המ... לא כתוב בתקנות.).
העילה לפיצוי לדוגמה מפנה נקודתית לתת סעיף (1) בסעיף 18א ולא לסעיף 18א רבתי. אגב, ההפניה עצמה שגויה, היא אמורה להיות לסעיף 18א(א)(1). קיצר, פלפול משפטי מעיק.
האם ניתן לתבוע פיצוי לדוגמה? כן, בהחלט ניתן.
האם זה יצליח? תלוי במוזה של הגורם השיפוטי.

יש לשים לב שסעיף 31א(ב) מתנה תביעת פיצוי לדוגמה בכך שהצרכן פנה לעוסק בכתב. לכן, לאחר השיחה, אם העלתה חרס, יש לפנות בכתב לנותן האחריות.

אבל, ללא כל קשר, תביעת פיצוי לדוגמה אינה חלופה לתביעת נזקים, אלא, היא באה בנוסף לתביעת נזקים.
כמובן שאם נותן האחריות יתעקש שהוא לא ישלח איש מקצוע לתיקון, הרי שייגרמו לך נזקים כספיים.
את הנזקים האלו ניתן לתבוע בתביעה קטנה. כמובן, יש לצרף אסמכתאות להוכחת גובה הנזק.
אגב, הנזקים אינם רק הנזקים הישירים של עלות חשמלאי*2, אלא, גם הפסד יום עבודה בגלל הדיון בבית המשפט (לצרף תלוש שכר/דיווח מס הכנסה וכד' מהם ניתן להסיק עלות יום עבודה), אגרת בית משפט, זמן עבודה על התביעה וכל נזק ישיר ועקיף שנגרם.
אם מתחשק לך, תמיד אפשר לבקש על כמה מאות שקלים על עוגמת נפש, טרטור ובלה בלה.
בפניה בכתב לעוסק, אפשר כמובן לאיים באופן חינני שאין לך עניין להיגרר לבית המשפט ולתבוע את הנזקים הישירים והעקיפים ולפרט את חלקם (לציין שמדובר ברשימה לא סגורה).

האם ברמת המאקרו כדאי לתבוע דבר כזה?
הו, זו שאלה שאלתית.
דמי בנפשך שיבוא בית משפט ויקבע שנותן אחריות למפזר חום בחדר האמבטיה חייב לבצע את התיקון בביתו של הצרכן. זה ישפיע על העלויות של המוצרים האלו. היצרנים/יבואים יצרכו לקחת את העניין בחשבון בעת תמחורם.
לא רק מפזרי חום. למשל, מאווררי תקרה, גופי תאורה והיד עוד נטויה.
אמנם יהיה מדובר בפס"ד של בית המשפט לתביעות קטנות שאינו מחייב ואינו מנחה. אבל, Who knows...

יש מקום להניח שגם נותן האחריות מודע לעניין. לכן, לא אופתע אם לאחר קבלת כתב התביעה לידיו, הוא יבקש להגיע לפשרה מחוץ לכותלי בית המשפט ובלבד של יינתן פסק דין.
נוסף על כך, גורמים שיפוטיים רבים, בבתי המשפט לתביעות קטנות, בתחילת הדיון, מציעים לניצים לצאת החוצה, להגיע להסדר ביניהם ובכך התביעה תמחק. למה שהגורם השיפוטי יעבוד אם הוא מסוגל להתחמק....

נקודה מנחמת היא שמפזר החום חדל לעבוד כשהאביב הגיע והקיץ בפתח ויש בידך כמחצית השנה להימרח עם זה.....

@|אני2
החפירה מטה מתייחס לשאלה שפרסמת בעניין מימוש אחריות למפזר חום. קישור - https://il.bee.deals/dashboard/usersAsk/deals/bU6bbbc
בחירתי היא להשיב באופן אישי ולא באופן ציבורי, על כן, התגובה נכתבה כאן.

[אולי מדובר במוצר הזה - https://il.bee.deals/dashboard/usersAsk/deals/2L5bbbc]

ראשית, לא מן הנמנע שמפזר החום תקין לחלוטין ומקור הבעיה היא באספקת החשמל. מקום בו יש חיבור חשמלי הוא מקום פוטנציאלי לנקודת כשל.
לא תיארת מה בדיוק הבעיה והתיאור אודות אופן הזנת החשמל למפזר החום אינו ברור דיו (דרך אחת להבין היא שהחשמלאי "משך חשמל" מנקודת החשמל של מכונת הכביסה או מכונת הייבוש. אם זה המצב, זו יכולה להיות בעיה לכשעצמה).

קודם תאוריה, לאחר מכן קצת פרקטיקה.

תיאוריה:

סעיף 7(ב) ב"תקנות הגנת הצרכן (אחריות ושירות לאחר מכירה)" קובע:
"טובין שאינם מפורטים בתוספת השניה יובאו לתחנות השירות, לשם תיקונם; לא ניתן להוביל באופן סביר את הטובין לתחנות השירות, מפאת גודלם, משקלם או נפחם או מחמת היותם מחוברים דרך קבע, יתקנם היצרן במענו של הצרכן ואם נדרשה מעבדה לשם ביצוע התיקון, יעביר היצרן את הטובין למעבדה ויחזירם למענו של הצרכן, בלא תמורה."

מילות הקסם אותן בהן את מעוניינת הן:
"מחמת היותם מחוברים דרך קבע".

נשאלת השאלה, מה זה בדיוק 'מחוברים דרך קבע'?
לזה, מהידוע לי, אין תשובה.
לא מוכרים לי פסקי־דין העוסקים בעניין.

המינוח "מחובר דרך קבע" על הטיותיו השונות מוכר מאוד בדיני המקרקעין.
למשל, ההגדרה למילה "מקרקעין", על־פי חוק המקרקעין, היא: ""מקרקעין" – קרקע, כל הבנוי והנטוע עליה וכל דבר אחר המחובר אליה חיבור של קבע, זולת מחוברים הניתנים להפרדה;"
מכאן עולה השאלה מה זה "מחוברים הניתנים להפרדה"? על השאלה הזו יש מענה בפסיקה. מספר מבחנים שיש לבחון. אין טעם להכנס לעניין הזה.

האם ניתן להקיש מדיני המקרקעין בכדי לפרש את תקנות הגנת הצרכן?
כן, מאן־דהוא/מאן־דהיא יכול/ה לבחור לעשות זאת.
לענ"ד, ההיקש לא ענייני במקרה זה.

לענ"ד ראוי יותר להסתכל על "תקנות החשמל (מעגלים סופיים הניזונים במתח עד 1000 וולט)".
סעיף 19 בתקנות אלו דן בציוד חשמלי בחדר אמבטיה או בחדר מקלחת. אין זה סוד שהשילוב של חשמל ומים יכול להיות מסוכן. על כן, מתקין התקנות ראה לנכון לבצע התייחסות ייעודית לחדרים אלו.
על רגל אחת, החדרים האלו מחולקים ל"אזורים" כתלות במרחק מאגן ניקוז האמבטיה / המקלחת. אזורים הינם 0,1,2 ו-3.
אפשר לעיין בתקנות עצמן כדי להבין את חלוקת האזורים השונים. אין בידי צל ספק שניתן יהיה למצוא תרשימים במרשתת.

מדוע כל ההסבר המקדים הזה? בגלל סעיף 19(ז) בו נקבע:
"התקנות באזורים 1, 2 ו-3 יהיו התקנות קבועות."

כלומר. תקנות החשמל דורשות שההתקנה תהיה קבועה (מתוך הנחה שמדובר באחד משלושת אזורים אלו), תקנות הגנת הצרכן דורשות מנותן האחריות להעניק שירות בבית הצרכן (או הובלה והחזרה [פירוק והתקנה מחדש? לא ברור. הרי זה לא מופיע בתקנות]) במקרה של מכשיר המחובר דרך קבע.
מהי המסקנה? זו כבר שאלה שיפוטית שתקבל מענה שונה מאנשים שונים בהתאם למניעים השונים.