דיל היום באמזון ארה"ב - Kingston Digital SA1000M8/240G A1000 240GB

סתם חרטטן... זה הדור הבא של הכוננים - עכשיו לך תשכנע את מייקרוסופט לתת עדיפות ותמיכה מלאה לחומרה חדשה עד אז המחירים יצנחו בנפילת לסתות כמו עם ה-SSD.

אני בהחלט יכול להבין. יש משהו בניסוח המתנשא שלו והזלזול באנשים שמאוד מקשה על ניהול שיחה עיניינית. לפחות ככה זה היה איתי בהתקלות הראשונה שלי איתו, גם בנושא ה nvme וה sata דרך אגב. בפעם השניה, שוב באותו נושא בדיוק, לשמחתי הדיון היה הרבה יותר קורקטי. רק חבל שנועם נעלם לנו לאחר שאמר שהוא הולך להביא הוכחות שתוכנות עולות "פי 5 עד פי 8" יותר מהר על כונני nvme בהשוואה לכונני sata ssd.

כן, עכשיו שאני קורא שוב את הדיון אני מבין שדי קטלתי אותו - אבל לא מצטער זה הגיע לו...

@|עדיאזולאי70 חח אז זה הדיון לגבי ה nvme ו sata שהתכוונת עליו. איך פספסתי את זה :)

מסכים לגמרי לא ניסתי בכלל להתווכח ומהסיבה הזאת לא הזכרתי גם שום נתון טכני.

בואו נפסיק עם זה, במילא הרוב לא יודעים על מה אתם בכלל מדברים, ממש מיותר להתווכח על דברים כ"כ טכניים בפומבי, תחליפו טלפונים / מיילים ותמשיכו שם כמה שרק מתחשק לכם, אבל בחייאת, תנו לאנשים את האינפורמציה שהם זקוקים לה ותו לא.

בדיוק - אבל האגו למי יש יותר גדול מעוור אותו.. אולי בשנים הבאות זה יתפוס יותר. כרגע המציאות אומרת שהתוכנה עדיין לא בנויה לתת לזה נצילות מלאה.

בוא נמצה את הדיון ונסביר שמשתמש ממוצע לא ירגיש בהבדלים
אני בעצמי בתור משתמש כבד (עריכה VM) לא הרגשתי כמעט בשום הבדל בין 850 ל 970 פרו
האנשים פה לא בדיוק פה מתעסקים במאגרי מידע שצריך I/O גבוה. לכן זה נחמד אבל ממש לא חובה.

סליחה לא ידעתי שהוא כזה שברירי...
https://media0.giphy.com/media/BMeAVyqwQxCdZCv5eu/200w.gif

@|עדיאזולאי70, פשוט תפסיק לפלוט שטויות שאין לך חצי מושג ירוק בהם בגלי האתר, לנסות להוריד דיון מקצועי לרמת הרפש האישית שלך ונוכל לקיים דיון ענייני שזה המטרה פה. אני בכל אופן מעכשיו מדלג על כל השיט שיוצא מהמקלדת שלך. חיים נפלאים שיהיה לך וכל טוב.

מיצינו חברים, בואו נמשיך הלאה בבקשה

זאת לא היית המטרה, נכנסת לדיון דמגוגי מיותר - פשוט תדלג.

אני מציע להראות לך בעולם האמיתי את ההבדלים והעובדות והנתונים, להשקיע מזמני ונסיוני ולהעביר לך Webex אישי, כדי שתלמד ולא כדי להתנשא עליך ואתה מנסה לקחת את הדיון למקום אישי, אגו וכו'. זה נראה לך רציני?

אני לא צריך שתבדוק זאת עבורי - כבר בדקתי, זאת הייתה מראש שאלה מכשילה כדי לבדוק מה יותר גדול האגו או הידע. במקרה שלי אני מריץ בבית על Hyperv ובגלל מגבלות בתוכנה זה לא ישנה לי.

זאת שאלה מצוינת, ויש לי דוגמא מצוינת להראות לך שתוכיח לך עובדתית בשטח את ההבדל התהומי בביצועים. מה המייל שלך? אפתח WebEx ואראה לך בדיוק ביצועי מכונה וירטואלית שרצה על SSD אל מול מכונה שרצה על Nvme המהיר ממנו בדיוק פי 5.

אגב: בטיעון שלך (המטעה והשגוי אל מול המציאות) דיברת על תרחיש של OS שרץ על Nvme ולא על מכונה וירטואלית, רוצה לראות גם את פערי הביצועים בתרחיש זה?

ורק שתדע לידע כללי: כאחד שעובד כ-15 שנה בעולם ה-IT וכבר כמה שנים ב-R&D - גם בתשתיות On-prem של שרתי vCenter ו-ESX וגם בתשתיות ענן של AWS (אני מרים כמה מכל סוג באופן יום-יומי), יש תמחור שונה לחלוטין לאחסון SATA אל מול אחסון SSD אל מול אחסון NVME בדיוק בגלל הפער במהירות כתיבת\קריאת הנתונים (שנמדדת ב IOPS יותר בעולם זה). כלומר, כל ארגון\לקוח שמעוניין בשרת יותר מהיר וחזק (בכתיבה\קריאה) של נתונים, משלם יותר (משמעותית) על אחסון השרתים הוירטואליים ע"ג NVME בדיוק משום שהם מכירים ב"""דעה""" שאמרתי.

אבקש רק דבר אחד על הזמן שלי בהוכחה בסשן הזה: אם אכן אוכיח לך את פערי הביצועים בתרחישים הנ"ל, אבקש שתודה בטעותך ותגיד שטעית. זה הכל. מתאים?

בוא תסביר לי בבקשה איך NVMe מול SSD תורם לי לדוגמא למכונה וירטואלית עם וינדוס סרבר ורול DC?

זאת לא דעה, זו עובדה מגובה בנתונים במציאות. ולהתכחש לעובדות ונתונים זאת כבר דעה. וזאת זכותך כפי שזאת זכותי להכיר במציאות.

@|Noamer
יש לך הערכה אוברייטד ל-NVMe, זאת דעה מובנת אצלך בראש שקשה לשינוי שמתי לב לזה...

@|עדיאזולאי70 , מה שכתבת הוא לא נכון ומלא מעט סיבות.
יש הצדקה חד משמעית גם אם אתה לא גיימר, לא עורך וידאו ואפילו סתם משתמש רגיל שרוצה חוייה מהירה (לא פחות ולא יותר, מה שאתה שומע..) לקנות NVMe ולהשתמש בו ככונן ה-OS שלך, ולהתקין עליו את כל התוכנות שאתה עובד איתם מהסיבה שמערכת ההפעלה שלך תיטען בשניות בודדות (Windows 10 למשל נטען כולו בפחות (!) מ-2 שניות מרגע הדלקת המחשב, ע"ג NVMe של Samsung מסדרת EVO 970 אל מול כדקה-שתיים ע"ג SATA, ואל מול 12-18 שניות ב-SSD), טעינת התוכנות שלך תהיה מהירה מאד (מילי-שניות עד שניות, תלוי בתוכנה), ובכלל כל חויית השימוש שלך תהיה הרבה יותר מהירה בעשרות מונים משימוש ב SATA.
יש המון הצדקה לקנות כונן NVMe למערכת ההפעלה ולתוכנות שלך, בעיקר את המובילים המהירים באמת (של Samsung EVO) ופחות את אלה כמו ה Kingston A1000.
בעוד ה-Kingston A1000 כותב\קורא במהירות (לא רחוקה מ-SSD רגיל שמגיע לכ 400MB\s-500MB\s) ומגיע לכ-700MB\s, אלו של Samsung מסדרת ה EVO 970 קוראים\כותבים פי 4 ו-5 מהר מזה, 1500MB\s ו-2400MB\s.
כמובן שבשביל להנות מכל הטוב הזה, צריכים לוודא שבלוח האם שלך יש חריץ M.2 שמיועד ספציפית ל NVME (לא להתבלבל עם חריצי M.2 שמיועדים לכונני Sata M.2). ואם לא - אפשר להשתמש בחריץ פנוי של PCIe אחד לטובת זה (מצריך מתאם PCIe ל M.2 NMVe) שעולה כ 15$.

אם אתם לא עורכים כל היום 4K - אז אין הצדקה לקנות את זה - מה גם שצריך לוודא לפני שה-Bios תומך בזה ולא תצטרכו מתאם Pcie כדי להכניס את זה.

כן הרבה יותר מהיר
http://www.velocitymicro.com/blog/nvme-vs-m-2-vs-sata-whats-the-difference/

ומה ההבדל בינו לsata מבחינת פרמטרים? יותר מהיר?

זמנית לא במלאי (המון הזמינו) אבל כרגע עדיין ניתן לקנות. חבל לפספס באמת.
מתאים רק לחיבור PCIe/NVMe ולא SATA - צריך לבדוק אם יש כזה.

מה ההבדל בין NVMe ל SATA?
והוא אמר להתאים לכל מחשב נייד? (גם כאלו עם HDD?(

מחיר פצצה, לא לחכות.