מחיר מעולה לזוג X20 רק עד היום בלילה

עם כל הכבוד אני לא רואה את הקשר בין vlan לאבטחת רשת. אני אבחר בראוטר שתומך vlan רק אם יש לי צורך להפריד יותר מרשת אחת או יותר. במקרה הנל מדובר ברשת הביתית שהיא בדרך כלל רשת אחת. הכל עניין של מה הצורך קודם, והאם זה מה שמשרת אותי לעשות. בסופו של דבר הכל זה אסופה של תקניים סנטרדטיים בתעשייה.

אני מאמין לך שאתה מכיר הרבה תקנים, אבל קשה לי להאמין שאתה יודע איך MESH עובד או תקשורת WLAN.<br/>בכל מקרה הדיוק מוצה, נתתי לך את הויקי כי יהיה לך פשוט לראות את הדברים. מעבר לזה, שיהיה לילה טוב ושקט<br/>

תאמין לי שאני מכיר מספיק תקנים כדי לספר לך מה כל מוצר עושה.<br/>איך אני טוען? כי המוצר לא תומך vlans, נקודה.<br/>גם אם תצטט את ויקיפדיה עד מחר

@|noam_cohen אני מתעסק בתקשורת כמה עשורים עשיתי PORTING של OPENWRT וDD ליותר מחומרה אחת ופיתחתי כמה דברים בשביל אלווריון ויוביקוויטי. אם אתה לא מבין איך עובד NODE של MESH ויותר מזה איך עובדת תקשורת של WLAN אז לא אוכל לעזור בזה כי זה לא המקום. <br/>בכללי, בגלל שFRAME של ETHERNET שונה מאוד מFRAME של WLAN כל חבילה שיוצאת מAP זו חבילה שעברה אינקפסוליזציה של ETHERNET FRAME. המושג MESH הוא פיקציה כיוון שבפועל מדובר במימוש תקנים ישנים (IEEE 802.11k/v/r) שמאפשרים ניהול משאבים והחלפת נקודות גישה בצורה מהירה וחכמה לכן אין הבדל בין AP לבין NODE של מה שנקרא MESH בקטע הזה. תוכל לראות זאת כאן:<br/>https://www.tp-link.com/en/home-networking/deco/deco-x20/<br/>לגבי VLAN מקובל להתייחס לתקן 802.1Q ותוכל לראות את התיוג כFRAME כאן:<br/>https://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.1Q#:~:text=IEEE 802.1Q, often referred,switches in handling such frames. <br/>אם תרצה ספרות מקצועית יש כמה ספרים שמתייחסים לדברים האלה. <br/>כל FRAME שתואם IEEE 802.11 (התקן של WLAN שממותג כWI-FI) חייב לעבור התאמה ובעצם נכתב מחדש ולא משנה איך תקרא לרכיב AP או NODE בשניהם יש כרטיס רשת אלחוטי שמבצע את העבודה הזו. תסתכל איך נראה כל FRAME של IEEE 802.11 ותבין לבד שברגע שיש רכיב שמקבל FRAME של ETHERNET ומוציא אותו דרך IEEE 802.11 הוא חייב לייצר אותו מחדש ולכן הוא נתב לכל דבר ויכול בקלות רבה לטפל בVLAN. ( חבילות 802.11 ראה כאן https://en.wikipedia.org/wiki/802.11_Frame_Types) .<br/><br/>לסיכום, החברה אומרת לך שהרכיב תומך בזה והסברתי לך די טוב למה מה שאמרת לא נכון אז איך אתה בא וטוען שהרכיב לא תומך בVLAN? האם TP-LINK משקרת/מטעה? <br/>לגבי הצהרה לגבי AP, מכיוון שכל AP הוא נתב לא משנה איך תקרא לו והמימוש של VLAN הוא עתיק יחסית בהקשר הזה אז זה המצב במיוחד אחרי WI-FI 5 ו6. זה כמובן שונה מרכזות או מתגים

אני באמת לא מצליח להבין איך אתה לא רואה את הבעיה.<br/>אם ה-node במש לא יודע מה זה לתייג, איך אתה בדיוק מתייג חבילות.<br/><br/>לא ברור לי מאיפה הבאת את ההצהרה שלך, ש-״היום רוב הAP תומכים בVLAN״<br/>זה בוודאות לא נכון.<br/><br/>אתה בוחר להגיד דברים שהם טעויות, ומי שיקשיב לך פשוט ידפק.

@|noam_cohen ממש לא. נכון ש802.1Q מצריך נתבים ורכזות תומכות בתקן וזה כדי ליצור פריימים עם תיוג מתאים. אבל <br/>ב802.11 הוא חי על ניתוב חבילות (זה הבסיס לעבודה של Acces Point שמאפשר גישה לרשת חוטית לכן הוא מוגדר בתקן דרך כ distribution system) אז קל לו מאוד באותו מחיר של עבודה לשכפל את התיוגים ברמת הפריים כשהוא יוצר את הניתוב מרשת חוטית לאלחוטית. היום רוב הAP תומכים בVLAN (שכפול התגים ופורטים) כנל בדגם הx20 <br/>(https://www.tp-link.com/us/user-guides/deco-x60_v1&v2;/more-features-on-deco#ug-sub-title-1) <br/>לכן אני לא מבין כיצד אמורה להיות בעיה ליצור רשתות VLAN עם הדגם הזה...

האמת שאני שם לב שאתה מתווקח מחוסר ידיעה וזה קצת מוזר.<br/>כי זה כמו לנסות להוכיח לעיוור שזורחת שמש, למרות שהוא לא מכיר את זה.<br/><br/>כדי שאפשר יהיה להשתמש ב-vlans כל הסוויצ׳ים בדרך בין הראוטר לקליינט צריכים לתמוך באופציה הזו. אחרת אין לזה משמעות, ולא משנה כמה הראוטר שלך חכם.<br/>ברגע שאתה שם את המש הזה, מאחר ואין לו תמיכה ב-vlans, הלכה האופציה.<br/><br/>עכשיו יותר ברור?

@|noam_cohen כמו שאני יודע, הmesh זה רק בין הAP's ולא צריך להחליף את הפונקציונליות של ניהול הרשת עצמה. אצלי לדוגמא, שמתי ראוטר חזק של אסוס הוא מנהל את התקשורת החוטית ואת הכתובות וסט כזה מנהל לי רק את הפצת התקשורת האלחוטית.

יש קשר טכני כמו שאמרתי.<br/>אין מש עם vlans.<br/>אז בפועל לקנות מש שווה לוותר על vlans.<br/><br/>למה זה חשוב? כי מי שקונה לרוב מוצר כזה הוא לא צרכן ממוצע.<br/>הממוצעים לוקחים ציוד מחברות התקשורת.<br/>אז למה לא להשקיע קצת מחשבה באבטחת הרשת? על ידי סגמנטציה שלה בחוכמה.<br/>למה לקנות מוצר מסורס?<br/><br/>אפשר לשים 2 ראוטרים של שיאומי עם openwrt במחיר הזה, שיתנו ביצועים עדיפים וגם לא יגבילו מבחינה טכנית.

@|noam_cohen אין קשר לטכניקות mesh שהינן סביב הפצת חבילות בתקשורת אלחוטית דוגמת תקן 802.11s להטמעת מודל של vlan ואין סיבה לחבר בין השניים. האבטחה בmesh הינה אבטחת חבילות wlan לפי התקן שנעשה בו שימוש כאשר WPA2 וכדומה נותנים אבטחה טובה לאפשרות של גישה לא מורשית לתקשורת אלחוטית. לאבטח את הגישה מצד הwan זו לא בעיה כי אלו דברים שבסיסי להגדיר. לכן לא ברור למה נתת דוגמאות מהסוג שנתת. לגבי vlan או vpn למה שמשתמש ממוצע יזדקק לתכונות האלו?

מה הקשר?<br/>ראית פעם mesh שיש לו תמיכה ב-vlans?<br/>(ואני לא מדבר על הדגם הסופר יקר של נטגיר שאף אחד פה לא יקנה)<br/><br/>כמו שאמרתי, חסר לזה vlans במינימום.<br/>מעבר לזה, אני הייתי גם מחפש קליינט vpn נוח<br/>ותמיכה הרחבות כמו שאפשר ב-openwrt

@|noam_cohen על מה אתה מדבר? מה הקשר בין mesh למנגנוני האבטחה בתקשורת? מה התכונה החסרה לדעתך שיש בopenwrt שאין כאן?

אני אישית ראיתי את המייל שהם דוחפים בו את המוצר...<br/>אז מדבר מניסיון<br/><br/>אני אישית חושב שעדיף לקנות מוצרים שתומכים בקצת יותר דברים כמו vlans במינימום.<br/>במיוחד כשיש היום מוצרים חכמים סיניים בבית כמו שואבים וכו׳ שצריך לדעת איך לחסום או למנוע גישה לרשת הפנימית ולמוצר כמו מנעול חכם לדלת<br/><br/>אבל מי שחסר אחריות להכניס מנעול חכם ולא לדאוג לאבטח הרשת שלו, או נוב לגמרי ולא רואה את החסרונות בתכונות שאין למוצר הזה כנראה ישן טוב בלילה.<br/>גם אם הוא לא מבין שהדלת לבית שלו פתוחה...<br/><br/>נ.ב. <br/>זו הסיבה שהמוצרים הביתיים של אסוס עדיפים, לצד כל דבר שאפשר לשים עליו openwrt.<br/>פשוט כי יש להם קצת יותר תכונות שמאפשרות לאבטח את הרשת.<br/>tp link זה מוצר שלא הייתי מכניס הביתה, אולי לחמותי, שיפרצו לה דרך השואב ויכבו את הבויילר...

לא קיבלתי שום מייל ולא תיגמלו אותי יתר על המידה, או שום דבר שקרוב לזה ממה שרשמת. האמת היא שראיתי את המחיר הזה בקבוצת הטלגרם הפומבית של ksp ובתור מי שרכש אישית כבר 2 יחידות כאלה אני ממליץ עליהן בלב שלם.<br/>מסכים שהדבר האחרון שאני מסתכל זה מרחק ב feet. לדעתי מוצר מומלץ ביותר, בטח שבטווח המחיר הזה. אתה יכול לחבר אותם בכבל רשת בלי שום בעיה ולא להסתמך על mesh רגיל ותקבל יופי של רשת ביתית לכל הבית. מוזמן לחפש ולקרוא את הביקורת המלאה שלי על המוצר הזה.

הכיסוי הזה ב-feet לא אומר כלום.<br/>ובינינו, זה מוצר ש-ksp נתנו לאפילייט שלהם לשווק עכשיו (לא קשור לדעתי להייטקזון)<br/>הם שולחים אחת לכמה זמן מייל שמתגמל את האפילייט יותר וזה למה מוצרים שלהם עולים פה מפעם לפעם (ולא בהכרח כי זה מוצר מומלץ)<br/><br/>אישית, אני נגד mesh אלא אם אין שום דרך להעביר כבלי rj45 בבית.

השוו מחיר להייטקזון

@|Kalroi נראה לי שזה FEET

בעצם צודק .. בתיאור הפנימי ראיתי ..

פירוט אמזון ?

איך הגעת לזה? על הנייר ל-m5 יש כיסוי של 5,500ft עם 3 יחידות<br/>ל-x20 יש 5,800 עם 3

לא עדיף את הDeco m5 ? נכון, הX20 תומך Wifi6 אבל לm5 יש כיסוי מטורף

450 גם בהייטקזון (ומי שיש לו ״פרו״ יקבל גם 10% החזר לקניה הבאה) באיסוף עצמי.<br/>475 עם משלוח עד הבית.