צריך את עזרת הכוורת !! אני מעוניין לרכוש מוצר

@|Fishh , הרגת אותי עם התגובה האחרונה שלך :smile: <br/>תפתח פוסט חדש.. לא נראה לי שתקבל תשובה עניינית אחרי הדיון הנוסטלגי הזה :stuck_out_tongue_winking_eye:

@|כרמלהגלבוע @|רותםקפלן70 יכול להיות שזה באמת דור אחר, את הסרטים של דיסני ואת כל הסדרות שדל החינוכית הייתי יודע כמעט בעל פה, היום הכל פח, ולדעתי רק ההורים אשמים

סליחה שאני סוטה מהנושא הנוסטלגי..<br/>יש למישהו עוד חוות דעת לגבי רויאל מייל ?

@כרמלהגלבוע , אה, עכשיו הבנתי אותך-את מדברת על מה שמכונה במחקר "תפיסת הילד בעיני המבוגרים" למשל ספר כמו קפטן תחתונים לא היה יוצא לאור לפני כ15 שנה והיום הוא כן יצא, וזה כי התפיסה של אז הייתה שעדיף שילדים לא ידברו על דברים כאלו ויצאו ל"תרבות רעה" ולכן דברים כאלו היו מצונזרים ע"י המו"לים של הוצאות הספרים ואם לא היה ניתן לצנזר קטעים מהספר אז כל הספר לא היה יוצא לאור.<br/>ד"א גם לסיפור הענק וגנו יש המשך בו הילד שגרם לענק להבין שכל עוד אין ילדים בגן הגן לא יפרח נעלם, הענק חיכה לילד זמן רב ויום אחד הענק ראה אותו משחק בגן, הענק הלך לילד כדי לשאול לאן הוא נעלם ולהפתעתו הוא ראה שלילד יש חורים בכפות הידיים, הענק שואל את הילד מה קרה והילד עונה לו שעכשיו הגיע העת שהענק יגיע לגן למעלה שבו הוא (הילד) נמצא.<br/>בארץ כמעט כל המתרגמים בחרו לצנזר את הקטע הנ"ל וקטעו את הסיפור באמצע וחבל (את הסיפור כתב אוסקר ויילד אותו סופר שכתב את "תמונתו של דוריאן גריי").<br/>דרך אחרת בה סופרים נהגו כדי להעביר מסרים זה סיפור בעל 2 רבדים למשל בת הים הקטנה-למי שלא יודע מחד זה סיפור קלאסי לילד על בתולת ים ומאידך הסיפר שנכתב ע"י אנדרסון נותן פתח להבנה שהוא היה הומוסקסואל (לכן לבת הים אים איברי מין והיא לא יכולה לדבר ברגע שהיא הופכת לאשה אמיתית).<br/>בקיצור-התפיסות משתנות ועם זאת אני מסכים בהחלט (וחבל)

@רותםקפלן70 - עזוב את הטכניקה - אין לה חשיבות. האנימציה בסאות'פארק פרימיטיבית עד מגוחכת, ובכל זאת מדובר בסדרת האנימציה הכי חשובה היום. אני מדברת על התכנים. <br/>ילדים מבינים בגיל מסויים שהסדרות הישנות הללו, שנוצרו בין שנות השישים לשמונים, מציגות עולם ערכי של מבוגרים פוריטניים שוחרי-טוב, שאין כלום בינו לבין עולם המציאות. הסדרות הישנות מציגות עולם ערכי חד וברור, שבו יש טוב ורע - ושם דבר כמעט לא באמצע, כי זה תאם את ערכי ההפקה ובעיקר השיווק של מזמיני הסדרות באותה תקופה.<br/>דוגמה קלאסית למשל היא שכל הילדים שראו בעשרות שידורים חוזרים את "החלילן מהמלין" בטלוויזיה הלימודית נחשפו רק לחציו הראשון של הסיפור (זה שבו החלילן מציל את העיר מהעכברושים), אבל לא יודעים שלסיפור יש חלק שני (זה שבו אנשי העיר לא משלמים לחלילן את שכרו, והוא כנקמה לוקח את כל הילדים מהעיר ומעלים אותם לנצח).<br/>החומר הטלוויזיוני לילדים של היום (הטוב כמו גם הגרוע) הוא אמביוונלטי הרבה יותר - יש טוב ורע והרבה אפור באמצע, לכן הם אוהבים אותו ומחוברים אליו הרבה יותר, כי הוא מציאותי ולא אינפנטילי. מדברים לילדים בגובה העיניים, ולא בפטרונות של "הנה נלמד אתכם עכשיו משהו".<br/><br/>אם נחזור רגע לטכניקה ולתוכן - הסרטים של מיאזאקי למשל שמים בכיס הקטן את כל יצירות המופת של דיסני שנעשו במאה שעברה - טכנית בוודאי, אבל גם תוכנית. לנו כמבוגרים קשה אמנם להודות בכך שאבד הכלח כמעט על כל מה שכה הערכנו (או העריכו בשבילנו) בילדותנו / נערותנו - אבל צריך לקבל את העובדה שאדי הנוסטלגיה מערפלים את יכולת השיפוט שלנו...<br/>

@כרמלהגלבוע , אני מבין מה שאת אומרת אבל לדעתי הדמויות המונפשות דיגיטלית כיום כמו במשפחת סופר על, לשבור את הקרח וכ"ו הרבה פחות מושכות את העין מאשר דמויות מצויירות באופן המסורתי של דיסני.<br/>אמנות נותרת איכותית גם אחרי מאות שנים וכך גם הסרטים של דיסני שעל חלק מהם עושים רימייק עם אנשים בשר ודם אבל לא הופכים אותם לציור דיגיטלי כמו בלשבור את הקרח וכ"ו.<br/>בכל אופן, בעיני הציור של המומינים עובר את מבחן הזמן וכך גם הציור של סדרות כמו הקוסם מארץ עוץ, פיטר פן וכ"ו-העניין הוא שכיום הילדים רוצים יותר אקשן, מכות ואלימות ופחות דברים חינוכים איכותיים-קחי למשל סדרה כמו דרגון בול Z -הציורים בסדרה דומים עד זהים לאותם ציורים במומינים ובמרקו (הסדרה נוצרה בזמנים דומים עם טכניקות ציור דומות-דרגון בול לפי הויקיפדיה נוצרה ב1989 ושודרה עד 1995) ועדיין כיום ילדים משתגעים על הסדרה-לעניות דעתי זה רק בשל התכנים שהסדרה מעבירה-הרבה מכות ואלימות ולא בשל הציור או בשל משהו אחר.<br/>ד"א בניגוד לרוב הסדרות של החינוכית היו כמה סדרות שהציורים שלהם באמת מעופשים כמו פינוקיו (נוצר בשנות ה70 נדמה לי) ומרקו כל היתר כמו המומינים, פיטר פן (שעד היום הסדרה חסרה 2 פרקים באמצע-כי בחינוכית כמו בחינוכית יש ברדק אחד גדול ואיבדו אחר השידור הראשון של הסדרה את הפרקים), גברת פלפלת (שיצא השנה תרגום של הספר לראשונה לעברית), הקוסם מארץ עוץ, שוטרים וגנבים וכ"ו די עוברים את מבחן הזמן של הציורים (לפחות בעיני-אני גם עד היום מעדיף שדיסני יעשו סרטים מציורים ידנית כמו פעם-זו הייתה האמנות שלהם כיום בדיגיטלי יש הרס מסוים של המותג).<br/><br/>

מישהו זוכר איך קראו לסדרה שהדמויות בסדרה היה סמל של חיה על החזה או על המקל והם משתמשים בהם , הופכים אלהם או שהחיות האלה יוצאות וכו' ?

המומינים, נילס הולגרסון, הלב, פינוקיו, היה היה, מנהרת הזמן, כנפי הרעם, Stingray (למי שזוכר...) וכל הדברים האלה מהלימודית / חינוכית שאנחנו מתרפקים עליהם עכשיו בנוסטלגיה הם כעת בלתי ניתנים לצפייה כמעט. ראיתי אותם בזמן אמת בחינוכית, אבל אם תצפו בהם עכשיו, רובם ככולם לא עומדים במבחן הזמן והם עבשים ומעופשים עד מעוררי גיחוך. ילדים כיום לא יצפו בהם (מלבד אם ירצו לעשות קצת נחת להורים מתלהבים), ובצדק, כי בכל זאת - העולם התקדם מהמקבילה הטלוויזיונית הזאת לצפייה בצבע מתייבש על הקיר.<br/>זה לא שהיום המסכים מלאים בזהב טהור, רחוק מאוד מזה, אבל ההתרפקות הזאת על "עולם התמימות שאבד" עם החינוכית / לימודית קצת מגוחכת. בכל זאת, קחו בחשבון שכולנו צפינו בה כי לא היו כל כך אופציות אחרות. <br/>

@נאורממן , המומינים היא באמת אחת הקלאסיקות הכי יפות של החינוכית, גם סדרת הספרים שהחלו לתרגם (ואז עצרו ועד כה לא המשיכו בתרגום כבר כ5-6 שנים) ויצאו בהוצאת כתר-היו דבר נהדר.<br/>בהתחלה ערוץ ג'וניור לקח על עצמו לשדר את התכניות האלו תחת הטייטל "לגדול כמו פעם" היום גם בערוץ ג'וניור אין את התכניות האלו כבר וגם שם משדרים זבל כמו ביתר ערוצי הילדים.<br/>

@|רותםקפלן70 כל כך חבל שהילדים של היום רואים תוכניות ותכנים שלא לגילם ממש, ואני כבר לא מדבר על תכנים אלימים וכו,וגם כל היום משחקים פורטנייט במחשב, ורואים סרטונים של זה ביוטיוב... איפה התוכניות של פעם, המומינים, נילס וכו..

@|khtur @|IdoMP זה השיר פתיחה של התוכנית...

שבוע בדר"כ. עם מעקב ובלי מעקב. זה לא משנה. הדואר הבריטי הוא הדבר (והדוור) הכי יעילים שיש.

@|khtur <br/>סמים כמובן, הוא משלים הכנסה בתור דילר

@|נאורממן מה יש לו בתיק?

@נאורממן , החינוכית נסגרה לפני חודשיים בערך וזו בהחלט התרפקות נוסטלגית, ד"א בגרסה הראשונית שהחינוכית הפיקה לדן קראו דר ולא דן-"דר דוור מאושר דר להיות כזה דוור".

יאוווווווווווו דן הדוור חבר ותיק, נחשו מה יש לו בתיק

אני אענה לך-באופן כללי משלוח דרך הרויאל מייל הוא משלוח איכותי ומהיר אבל בארץ כמו בארץ דואר ישראל מסרס אותו כמו כל משלוח שצריך לעבור דרכו.<br/>מה ההבדל בין משלוח עם מספר מעקב למשלוח ללא אחד כזה? איני יודע אבל מן הסתם תמיד עדיף משלוח עם מעקב (יותר בטוח)