רוצה להתייעץ עם מומחי הבית לגבי מחשב לעריכת וידאו (4K)

בלינק שמתי נייח כי זה מה שהייתי רוצה,
ב 6k אפשר למצוא מה שאני מבקש בחו"ל (נייד), אבל מעדיף נייח.

נייח או נייד ? :laughing:

הכי דומה שמצאתי באילת זה
https://eilat.ivory.co.il/catalog.php?id=28689
ב KSP שהם זולים יותר לא מצאתי דור 11 בכלל (רק את המעבד עצמו מוכרים)
שם הכי קרוב למה שאני רוצה זה זה : https://ksp.co.il/web/item/16095
ואם אני מחליף שם את המעבד לדור 11 (במהירות זהה 3.6) אני כבר נושק ל 7K (באילת)

אוקי רוצה להגביל תקציב ל 6K ,
רוצה רק דור 11
רוצה כרטיס מסך 2060\3060
רוצה 32 זיכרון
רוצה 1TB NVMe

איך עושים שזה יקרה ? (אני באילת בקרוב - אפשר לארגן שם משהו?}

אני אתרום גם את שני הסנטים שלי:

נשמע שאתה לא מחפש מחשב לעריכת וידיאיו רציניות ולכן גם נייד וגם נייח יכולים להתאים.
אני הייתי נוטה יותר לכיוון נייח מכיוון שניתן לשדרג או להחליף כל חלק אם הוא מתקלקל, בנוסף מבחינת מחיר לביצועים הנייח עדיף. שים לב שכרטיסי מסך למחשבים ניידים חלשים בהרבה מנייחים, כבר מהמפרט ניתן לראות שכל כרטיס שווה פחות או יותר לגרסא אחת מתחתיו בנייח(כלומר rtx3080 נייד שווה ערך ל3070 נייח) ועל זה יש גם מגבלות עוצמה וחום של כל יצרן. המעבדים (בעיקר של אינטל) בעלי פחות ליבות וחלשים משמעותית ממעבד נייח (עוד פעם בגלל הספק וחום).
במקרה שאתה בוחר בנייח הבעיה כרגע היא מציאת כרטיס מסך במחיר שפוי, אבל אפשר לקנות משהו פשוט ולשדרג כשהשוק יחזור להיות נורמלי.

אני רוצה להציע אופציה נוספת שלדעתי עדיפה - מחשב כלשהו של apple עם הm1. זה יכול להיות נייח (mini או iMac) או נייד (ואז הייתי הולך על הpro). היתרון זה שזה יצרן אמין, זה יחזיק לך שנים רבות (השבב גם לא ממש מתחמם וכבר ראיתי מחשבים שלהם בני עשור) ישמור על הערך שלו אם תרצה למכור בעתיד וסביר להניח שהביצועים יספיקו לך בהחלט. בנוסף אם תבחר בנייד תקבל גם מסך ורמקולים מצויינים, סוללה מטורפת, ניידות (ומראה אסתטי) ואפשרות לערוך בכל מקום גם ללא חיבור לחשמל. החיסרון (או היתרון לחלק) זו מערכת ההפעלה והecosystem של אפל.
ממליץ לקרוא קצת סקירות על היכולות של המחשב, הנה לדוגמא סקירה (לא טובה במיוחד אבל יחסית חדשה וזה חשוב כי יצא גרסאות בטא שמספקת ביצועים הרבה יותר טובים וסביר להניח שכשתצא גרסא רשמית הדברים ישתפרו עוד יותר) הסקירה היא על הair וההבדל העיקרי מהפרו זה בביצועים אחרי כמה דקות (מכיוון שאין קירור באיר) :
https://youtu.be/ydol09QKgj4

בNEWEGG תוכל למצוא 3060 ב2000~3000 תלוי במימוש
הבעיה היא שכרגע אין מלאי. תעקוב אחריהם . אם אתקל במשהו אעדכן אותך :thumbsup:

3060 בארץ עולה 3000שח
2060 הכי זול שראיתי זה סביב ה2400, גם באמזון. כנראה שזה מה שאצליח למצוא מחר.

אשמח אם תעדכנו פה גם

זה לא נכון שבארץ יותר זול..
כרגע יש בעיה עם היצע נמוך וביקוש גבוה -> היעדר תחרות + ביקוש = מחיר גבוה.
ה3060 נראלי בארץ עולה 4000 +
בnewegg יהיה לך הכי זול לדעתי.
מניח שב2000 תוכל להביא לפחות 2060 +
בוא נחכה למבצעים. לדעתי תוכל לתפוס מציאות. תעקוב.

למשל 3060 12gb
יוצא שיותר זול לקנות בארץ. שלא לדבר על אילת שזול משמעותית ממחיר אמזון.
התקציב שלי הוא 2000שח, מה הכרטיס החזק ביותר שאוכל לרכוש ?

תלוי נקודתית בדגם. מחר אמורים להיות מחירים טובים בPRIMEDAY באמזון וגם בNEWEGG
איזה דגם למשל? ומה זה שפוי? יחסית לארץ?

איפה משיגים כרטיס מסך טוב במחיר שפוי?

עונה באיחור כי לא קיבלתי התראה על התיוג משום מה

נייח או נייד זה תלוי בצורך שלך, האם אתה צריך ניידות? או שהעמדה קבועה ואז נייד יספיק?
נייח הרבה יותר חזק ואמין ובנוסף ניתן לשדרג אותו מתי וכמה שבא לך,
לעומת זאת הנייד לא ניתן לשדרוג (לא מדבר על RAM..) ונייד איכותי ישאר כזה גם עוד 5~7 שנים.
נייד יכול לספק על הנייר את אותם הביצועים כמו הנייח, אולם לרוב יש בעיית התחממות ו throttling שמביאה לניחות בביצועים לעומת נייח שמתהדר במערכות קירור של חללית.. אבל כמובן יש לו את יתרון הניידות.

לא רשמת תקציב,
עכשיו זה תקופה של מבצעים, גם באמזון וגם בNEWEGG אמורים להיות מבצעים טובים. תעקוב.
תנסה לראות סדר גודל של מחיר בבניית מחשב מתאים דרך NEWEGG.

לייבא נייח לא בא בחשבון.. המשקל מייקר מאוד את העסקה, ניתן לייבא חלקים בין אם קנייה מאמזון/NEWEGG ולהרכיב בארץ. או לקנות חלקים כשאתה שם למרות שאני לא יודע מה המחירים שם לעומת אמזון וכו..

כרטיס מסך ומעבד הכי טוב שתוכל להרשות לעצמך, זה ישמש אותך בטווח הארוך. מעבד הכי חשוב.
בשביל 4K תצטרך כרטיס מסך עם 6/8 + VRAM . אם אתה מעדיף NVIDIA אז סדרת הQuadro המעולה נועדה לתת מענה במיוחד לתחום הזה והיא הכי איכותית והכי אמינה ויציבה בעריכה.
RAM חשוב מאוד מאוד. לפחות 32 בשביל 4K עם אפשרות שדרוג. (אם ראית מחשב טוב והוא מגיע עם פחות זה בסדר פשוט תקנה זכרונות בנפרד, זה לא דבר יקר..)
להשקיע בקירור איכותי! אחרת האיכות לא שווה כלום והthrottling יגביל אותך.

הם מדברים על פיצ׳ר ספציפי, וזה גם פוסט מלפני 4 שנים . לא רלוונטי .
אפשר להשתמש ב amd אבל שוב, עדיף nvidia
https://helpx.adobe.com/il_he/after-effects/system-requirements.html

https://community.adobe.com/t5/after-effects/can-after-effects-take-advantage-of-my-gpu-ati-mobility-radeon-530v/m-p/9251178

לא, התשובה שרשמתי נכונה גם ל AE ...
מדובר בתוכנה יותר תובענית מפרימייר ולכן ההמחצה על NVIDIA אפילו חזקה יותר ולכן עדיף להימנע מ AMD אם אין סיבה מיוחדת אבל אפשרי

ממה שזכור לי after effects ספציפית יודע לעבוד רק עם Nvidia ופרימייר כן יודע לעבוד גם עם כרטיסי מסך של AMD

תודה.

זה תלוי במחשב שלך, אם את משתמש ב MAC אז זה בדיוק הפוך, את יכולה להשתמש רק ב AMD . ב PC אפשר את שניהם ככך הידוע לי , אבל Nvidia פשוט חזקים ב 10%-30% בממוצע . לגבי Intel זה כרטיסים "על הלוח" בסיסיים שלא יתנו מענה ...
בהצלחה

שאלת המשך ל- @|סיריוסבלק או @|MadDog
סיריוס כתב למעלה "אתה כמובן מקובע לכרטיסי מסך של NVIDIA בלבד" (בשימוש בתוכנות האלה של אדובי). ראיתי באתר של אדובי פרמייר פרו למשל שדרישות המערכת יכולות לכלול גם את כרטיסי המסך של אינטל Intel HD Graphics ו-Intel Iris (וגם כרטיסי מסך של AMD, אבל זה לא רלוונטי לי). אז למה הכוונה בעניין המקובעות על NVIDIA?

אחלה, תודה.

@|כרמלהגלבוע
לא מספיק
צריך יותר זיכרון (16gb לפחות)
וצריך כרטיס מסך יותר חזק (לפחות 4gb לעריכת hd או 6gb לעריכת 4k)

התייעצות זריזה עם @|סיריוסבלק :

האם מחשב (נייח) עם הנתונים הבאים יתאים לעבודה עם אדובה פרמייר, אפטר אפקטס (ויכול להיות עוד תוכנת עריכה)?
כרטיס מסך NVIDIA GeForce® GT 1030, 2GB GDDR5
זיכרון 8GB DDR4-2666 SDRAM
מעבד Intel Core i5-10400, 6 Core Processor, 12M Cache, 2.9 GHz up to 4.3 GHz

הבן רוצה פשוט להתעסק בזה, ותהיתי אם המחשב הנוכחי שלו מתאים, או לא.

יאללה תתחדש
דבר איתי בפרטי אם תצטרך תוספים ובאנדלים לאפטר ופרימייר.

@סיריוסבלק
אפשרי = גם ל 64GB

אם זה לסרטוני משפחה וכאלה, זה בהחלט יעשה את העבודה מצויין
לגבי הm.2 לכל כונן יש את המהירות קריאה/כתיבה משלו, יש כאלו מהירים יותר ויש כאלו פחות.
הייתי רק מוודא שיש אפשרות להרחיב בעתיד ל 32 ram אם תראה שיש צורך בזה..

עוד משהו : לגבי גודל המסך... 17" זה ענק במונחי מחשב נייד, יש למחשב הזה גם גרסת 15" (באותו מחיר) . יש לי בבת כבר מחשב נייח עם 2 מסכים... בשניה וחצי אני יכול להתחבר אליהם . יש לנייד הזה חיבור Thunderbolt 4 מטוסי (אפשר לחבר אפילו 2 מסכים ניידים 4K במקביל) או לחבר GPU חיצוני אם יידרש בעתיד וכו'

לציין רק שאני לא עוסק בתחום העריכה, ולא מתכנן, מדובר על עריכה חובבנית של סרטוני משפחה כזה בקטנה, לא משהו רציני מידי

https://www.asus.com/Laptops/For-Gaming/TUF-Gaming/2021-ASUS-TUF-Gaming-F17/

ויש 2 סלוטים אז אפשר להוסיף עוד אחד בגודל שתבחר בקלות

לגבי ה hd מדובר על NVMe M.2 SSD...
כאשר דיסק מחשב רגיל (7200rpm):מגיע לנגיד 160mb/s ודיסק ssd sata iii יקפוץ ל 600mb/s
כרטיסי
PCIe Gen 3.0 NVMe M.2 SSD יגיע כבר ל : 3500MB/s , והדור הרביעי שסביר להניח שזה מה שמגיע עם המחשב הזה כבר על 7000MB/s !!!

17.3 אינץ נראה לי מאוד קטן.. אני עם 21 וזה קטן לי.. ככה זה עם אדובי, יש לא מעט חלונות וככל שהמסך גדול יותר קל יותר לעבוד
נראה אחלה מחשב רק קח בחשבון שאמנם זה GeForce RTX 3060 אבל זה תצורת נייד והכרטיס כמובן חלש יותר מהמקבילה שלו בנייח (אם אי פעם יהיה בכלל אפשרות לשים יד על כרטיס כזה במחיר שפוי..) כנ"ל לגבי המעבד (לא מכיר ספציפית את הדגם הנ"ל).
החיסרון הקריטי הנוסף הוא האיחסון, 1TB זה ממש לא מספיק.. אצלי יש 1TB למערכת הפעלה תוכנות וכו' 80% ממנו כרגע מלא + 6TB שממנו 50% מלא + 2TB שממנו 90% מלא, ואני עורך כמעט רק בFHD ולא ב 4K...
אגב, לא ברור איזה hd בדיוק מדובר ומה קצב הקריאה כתיבה שלו..
אין לי משהו ספציפי להפנות, לדעתי עדיף לבנות את המחשב לבד, ככה אני עשיתי בכל אופן.. נראה לי קטן עלייך.

@|סיריוסבלק
תודה חבר,
כן, התוכנות שהזכרת הן התוכנות העיקריות,
החלק המוזר הוא שמתחקיר ראשוני מצאתי ולהפתעתי שניתן להשיג יותר דווקא בנייד,
ראה דוגמא למה אפשר לקבל :
https://www.amazon.com/ASUS-IPS-Type-i7-11800H-Processor-TUF706HM-ES76/dp/B096V6RZ22/
בסכום כזה אתה מקבל פחות בנייח .
יש לך משהו ספציפי שאתה יכול להפנות ?

ראשית ממליץ מאוד על נייח, גם בגלל העלות גם בגלל הביצועים וגם בגלל אפשרות השדרוג
חשוב מאוד לדעת עם איזה תוכנות אתה משתמש ומה אופי השימוש
מאמין שאתה הולך על Adobe Premiere ו After Effects אם כן אתה כמובן מקובע לכרטיסי מסך של NVIDIA בלבד. השאלה היא מה אתה מתכוון לעשות.
אם אתה ממש בקטע המקצועי של תיקוני צבעים וכאלה, מסך IPS כנראה תהייה חייב.
מעבדי AMD זולים יותר מהמקבילות באינטל וטובים יותר לעריכת וידאו (בשונה מגיימינג ששם אינטל טובה יותר)
בגלל שאתה עובד על 4K לדעתי אתה צריך 32 RAM
כמובן שאתה תצטרך הרבה אחסון אז את המערכת הפעלה והתוכנות אתה שם על M.2 את החומרים אתה שם על HDD או SSD ומומלץ לרנדר לכונן אחר ולא לכונן ששם מאוכסנים החומרים (כך שהקריאה תהיה מכונן אחד והכתיבה לכונן אחר)
ולך על מסך גדול, זה פשוט הרבה יותר נוח.
אם יש לך עוד שאלות אשמח לענות.

@|Mr_Cat
תודה ,
נשמע טוב, רק הימים שהייתי מרכיב לבד עברו וחלפו, אני לא חושב שאצליח להתמודד עם הרכבה עצמית היום...

מה דעתך על 11700K (יש לו GPU מובנה עד שהמחירים המטורפים ירדו)
עם לוח בעל צ'יפ Z590
זיכרון 32GB 3600MHZ 16CL
SSD של סמסונג 980 פרו
ספק 750W מודולרי
חושב שזה בסיס טוב.
מחיר החבילה באמזון 3600שח לעומת מחיר בארץ שזה 4400שח רק 5 הרכיבים שציינתי.

תוסיף עוד מארז וקירור שכדאי לקנות בארץ בגלל עלות המשלוח, שזה עוד סביב ה500שח כמעט.
מה שנשאר לך זה כרטיס מסך שגם אם אתה קונה עכשיו ב3000שקל אז אתה מגיע למחיר של לפטופ רק שאתה עם רכיבים איכותיים פה עם אפשרויות שדרוג לא מוגבלות לשנים הקרובות.

אגב, שים לב לרשימה הבאה , דווקא ה CORE I9 וה 3080 לא בחמישיה ...
https://www.techradar.com/news/best-laptops-for-video-editing

בגדול, המעבד הכי טוב שנכנס בכסף. לגבי כרטיס מסך לא הייתי משתולל, ההבדל מזערי בעריכת וידאו בין 1650 לבין 3080 , זה יותר לגיימינג...
זה באמת משנה לך אם הרינדור ייקח לך קצת יותר זמן? בזמן העריכה עצמה מי שעובד זה רק המעבד... הרינדור בסוף בשמירה מתבצע על ה GPU (במידה והתוכנה תומכת).

כל תוכנות העריכת וידאו מושפעות מאותם פרמטריים של חומרה , אז לא ממש חשוב באיזו תוכנה אני משתמש

שוב... אתה צריך להגדיר מה הצרכים ואיזה תוכנות...
בשביל לחנות על המדרכה אתה לא חייב לנד קרוזר...
לדוגמה , אני מתעסק בעיקר בסאונד אבל גם בעריכת וידאו (לא מקצועי), לכן הלכתי לאתר הבא
https://pcaudiolabs.com/rok-box-daw-pro-audio-computers/?v=5b61a1b298a0
שם יש מפרטים מומלצים להקלטות מוזיקה, בדקתי בזמנו בעוד כמה אתרים וזה נתן לי את הכיוון למפרט שלי.
למשל פה קיבלתי עוד מידע לגבי עבודה עם התוכנה שאני משתמש בה (cyberlink power director)
https://forum.cyberlink.com/forum/posts/list/82704.page

@Payback
לא שולל נייד, פשוט חשבתי שב X תקציב לצרכים שלי אפשר להשיג יותר בנייח .
מה דעתך על זה?
https://www.msi.com/Laptop/Pulse-GL66-11UX
או שעדיף ALIENWARE ?

הייתי מתחיל מהסוף - תבדוק עם איזה תוכנות אתה הולך לעבוד, מה הדרישות האופטימליות שלהן?
יש תוכנות שעובדות הכי טוב עם כרטיסי קוואדרו ויש כאלה שה RTXים למיניהם עובדים הכי טוב

בשלב השני יש להבין שכדאי שיהיה כמה שיותר RAM במחשב, 24 גיגה ומעלה.
אם התוכנה יודעת לעבוד טוב עם הכרטיס מסך, אין יתרון בלהשקיע במעבד חזק (רייזן 9 CORE I9 וכו)

בד"כ לכל תוכנה יש פורום שלה עם מפרטים מומלצים שאתה יכול לדגום משם.
אני באופן אישי הייתי בוחר במחשב נייד עקב האמינות הגדולה יותר, האחריות והניידות.
PC כשמו כן הוא - כבר פאסה...

זה למשל
https://www.amazon.com/dp/B0815XFSGK/
יחסוך לי איזה 400 ש"ח מבארץ שלא נדבר על אם אני רוכש את זה שם ומדלג על שילוח ומס

אפשר לחפש יד 2 אולי ימצא כרטיסים גרפים בזול במרכאות
על 1080 טי איי משומש דורשים היום כמעט 2200
משוגעים כולם

אם בא לך להאזין\לצפות בחומרים בנושא יכול לחפש סרטונים [פורומים] של LINUS LTT ושל 2CENT
ויש גם חבר'ה ישראלים ... [לדוגמה TML, בעבר גם HWZONE, אבל הם פחות פעילים בימינו...]
אגב מה שמאור ציין נכון מאוד, ומחירי כרטיסי המסך החזקים [במיוחד בארץ] הרקיעו מדי שחקים, יש דברים באופק אבל מי יודע מה יהיה עם המלאים, צריך להיות עם יד על הדופק ומחושב כדי להשיג כמה שיותר 'יעילות לשקל'.
טוב שאתה פתוח ולא דורש "רק אינטל" , למשל...
אתה יכול לתייג גם את קווווובי ואולי גם SAMUEL . . ..

:ok_hand:

במידה ובחרת לקנות בUS אל תשכח כמובן לקנות לי באילת

@maorosh מעבד טוב של ryzen עם apu מובנה יכול לסייע עם העיבוד

פלונטר גורם עסקי עם אינטרסים .
כרגע זה פחות מה שאני מחפש
תודה

הקבוצה השנייה של פלונטר מעולה
אגב זה לא הזמן להשקיע בכרטיס גרפי חזק. המחירים שלהם בשמיים בגלל מחסור עולמי בשבבים.

סתם קבוצה עם פרסומות של אר אס אם שירותי מחשוב
המומחים שלי ...
@|NoamC70
@|Sweetums
@|Rz232
@|סיריוסבלק
ושאר התותחים פה... עדיף

גם פה
https://m.facebook.com/groups/1007336029287222?group_view_referrer=search

יש פורום במיוחד לזה בפייסבוק
https://m.facebook.com/groups/166405533773112?group_view_referrer=search