בקשת המלצה על מכונת כביסה פתח חזית Bosch בנפח 7 ק"ג - דגם WAN20051IL.
2021-03-26 11:07:06
היי חברים :) מכונת הכביסה בדירה השכורה שלי, מבית Crystal דגם CFL568B (תוצרת Pilot, טורקיה, מודל 2010), החליטה אתמול להיפרד מתוף הנירוסטה שלה ברעש, צילצולים ודפיקות. להערכתי הלא מקצועית, הלכה קפוט, ואין טעם לתקן עכביש/מיסבים/טלסקופים למכונת כביסה שהיא לא שלי ואני אפילו לא יודע בת כמה היא, להערכתי בת כעשור לפחות (המכונה הייתה בדירה כשעברתי אליהה, היא לא שלי, דייר קודם קודם השאיר אותה שם ולא טרח להוביל בכלל). מחפש לי מכונת כביסה חדשה לכבוד חג הפחמימות. תנאים? 1. אני מותגיסט. לא מחפש Muller,לא Pilot, לא Lenco, לא Whirlpool מדבקה ולא Fujicom. מחפש מותג קצת יותר מוכר (AEG, Bosch, Constructa, Siemens, Electrolux) וקצת יותר אמין עם מוניטין ידועים. 2. מחפש מכונה עם פתח חזית (קדמי), כזו שניתן להניח מעליה דברים או איזה מכשיר חשמלי נוסף. 3. אני רווק שמכבס מעט מאוד - פעם עד פעמיים בשבוע. מחפש מכונת כביסה בנפח 5-6-7 ק"ג, זה לא משנה לי במיוחד, אבל שמתי לב שההיצע של מכונות 7 ק"ג זה מה שהולך היום (=יש יותר מבחר) ואני לא צריך יותר מזה. לא מחפש 8-9 ק"ג. 4. לא מחפש מכונת כביסה שסוחטת ב- 1,200 סל"ד, אין לי צורך בזה. בשבילי סחיטה היא סחיטה ואני לא צריך יותר מ- 800-1000 סל"ד. מעבר לזה מיותר לגמרי וגם מבחינתי חיסרון בגלל רגישות המכלולים וכו'. 4. התקציב שלי הוא - עד 1,500 ש"ח (פלוס-מינוס 10% בש"ח). 5. עדיפות למותג אירופאי ולא סיני. אני לא שולל כלום, כי Midea עושים אחלה מוצרים סיניים, אבל בתקציב הזה אני יכול להרשות ומעדיף לעצמי ארץ ייצור אירופאית (נניח איטליה או פולין וכו'). תוצאות? המכונה הנ"ל של Bosch עלתה בחכת התקציב והחיפוש האינטרנטי שלי: Bosch EcoSilence Drive WAN20051IL קיבלה ביקורות טובות מאוד באתר של ZAP: https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1064056 קיבלה ביקורות טובות מאוד באתר של LastPrice (שאיתם דיברתי טלפונית והם לא יכולים לרדת במחיר): https://www.lastprice.co.il/p/100010118/%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%AA-%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A1%D7%94-7-%D7%A7%27%D7%92-%D7%A4%D7%AA%D7%97-%D7%97%D7%96%D7%99%D7%AA-Bosch/BOSCH-EcoSilence-Drive-WAN20051IL קיבלה ביקורות טובות מאוד באתר הבית של Bosch.IL: https://www.bosch-home.co.il/products-list/washers-dryers/washing-machines/front-load-washing-machines/WAN20051IL יתרונות? Bosch מותג מפואר וידוע, יש אבא ואימא, ובעבורי זה בהחלט פקטור רכישה רציני. המכונה תוצרת פולין, ותוצרת אירופאית נחמדה לי מאוד (סדרת WAK = טורקיה, סדרת WAN = פולין, סדרת WAW = גרמניה). המכונה סוחטת עד 1,000 סל"ד, אני לא צריך יותר מזה (אפילו נמנע ממכונות כביסה עם 1,200 סל"ד בגלל מכלולים שמתבלים מהר יותר). מנוע ללא פחמים, נשמע טוב מה שזה לא אומר... כל מיני תוכניות משוכללות שלא מעניינות אותי כי אני לא מתכנן להשתמש בהן (מכבס את כל הצבעים יחד קבוע על 60 מעלות ותולה לייבוש במתקן ידני). יבואן רשמי BSH. מחירה ב- KSP נכון להיום - 1,568 ש"ח: https://ksp.co.il/web/item/134776 משלוח חינם עד לבית הלקוח (!). אפשר לקבל קופון 150 ש"ח הנחה בקנייה מעל 1,000 ש"ח באפליקציה של KSP, מה שמוריד את מחיר המכונה ל- 1,418 ש"ח (=10% הנחה). מתכוון להוסיף עוד 199 ש"ח עבור 5 שנות אחריות מורחבת. סה"כ מחיר כולל 5 שנות אחריות מורחבת = 1,617 ש"ח. מה דעתכם? המלצות אחרות? יתרונות? חסרונות? למישהו יש את המכונה הנ"ל במקרה ויכול לחוות דיעה? מכונות כביסה מומלצות עפ"י אתר מדרג הנחמד (עד דגש על פתח חזית קדמי): https://www.midrag.co.il/Content/Product/562 אמ;לק - מומלצות סימנס/בוש/קונסטרוקטה (שהן אותה חברה - BSH) גם בגלל המוניטין והמותג וגם בגלל השכיחות שלהן ועלות החלקים הזולה יחסית. המומלצת ביותר היא Bosch. מומלצת מכונת כביסה עם כמה שפחות תחכום (יותר אלקטרוניקה = יותר אפשרות לתקלות). מומלצת מכונת כביסה לא גדולה מדי (6-7-8Kg) גם בגלל הסבירות ליותר תקלות במכונות כביסה הגדולות יותר שהן מורכבות יותר מכאנית (9-10Kg). הכל כמו שחשבתי לבד בעצמי לפני שקראתי את הכתבה. פוסט בכוורת בקשר למכונת הכביסה הנ"ל: https://il.bee.deals/dashboard/deals/C33bbbc
@DAHUJI
115
נקודות
@DAHUJI
/194" עוקבים
תגובות
@Sweetums
Jun 02, 2021 בדיוק כמו ברכב או כל מוצר אחר, מייצרים פלטפורמה אי אפשר לייצר 100 דגמים עם חלקים שונים. דגם 1 מנוע משותף ל~500 מקטים שונים מכול המותגים.המידע הזה לא מוסתר והלינקים למעלה, רק צריך לחפש ולא ללכת אחרי העדר. זה מוצר מכני, תקלות יכולות להופיע בכל זמן. בארה"ב מוצרי חשמל ביתיים של GE ובאירופה CANDY בעלות האייר. מידאה קנו חלק מהפעילות של טושיבה,והייסנאס מותג סרבי. אז ההגדרה של מותג סיני לא רלוונטית כי יש ידע אירופאי. התוכניות בכל המכונות ארוכות יותר כדי להקטין צריכת מים\חשמל והמידע המדוייק מופיע בחוברת יחד עם הקיבולת המקס' לכל תוכנית,רמז לא 7קג בכל תוכנית לא של כותנה. הדגמים הזולים של בוש בייבוא רשמי מסמנים V בעיקר על המחיר ולא על המפרט (ורואים את זה מול הייבוא המקביל מארצות עם תחרות). בכל מותג אחר המחיר רכישה נמוך יותר ובדכ המפרט והיעילות עדיפה
@ORIEL
Jun 02, 2021 מעניין מה שאתה כותב על הייצור שם שונה בפנים אותה ליבה אותם חלקים זה מעניין
@DAHUJI
Jun 02, 2021 @|mran0250 זה אומר מה שזה אומר בדיוק. שהן זהות אחת לאחד לאחת. ההבדל הוא בשם המותג. על Bosch אתה משלם יותר, ועל Constructa פחות ועל Siemens הכי הרבה. תעשה השוואה בין הדגמים הרלוונטיים ותראה שהכל זהה עד לרמת הבורג. מה שונה? הכינויים. אצל אחד זה מנוע ללא פחמים Vario Perfect ואצל השני Silent Chrocal. מה שעוד יכול להיות שונה זו אולי רמת הגימור (אבל היא לא שונה - האיכות זהה). מה שעוד יכול להיות שונה זה קצת העיצוב. מה שעוד יכול להיות שונה זה אולי אולי רמת החלקים, אבל זה בספק כי הן מאותו המפעל ועולה הרבה כסף לעשות הבדלים כאלו ברמת הייצור המסחרי-תעשייתי. שורה תחתונה? אותו הדבר. אני ***מאוד*** מרוצה מהמכונה, בדיוק כמו כל אלו שכתבו עליה ביקורת לפניי. שקטה מאוד (בטח ביחס לקודמת שלי), יעילה מאוד (יש פונקציית קיצור זמן, ופונקציית חיסכון במים/חשמל), יש אינסוף תוכניות לכל מיני סיטואציות (לא משתמש), יש לבחור איזו מהירות סחיטה (סוחט כמו הישנה שלי על 600 סל"ד). כל מה שצריך יש בה והרבה הרבה מעבר. אני גם ככה משתמש בתוכנית Mixed Load של 40 מעלות ומערבב הכל יחד. מכונה מעולה. אפילו פעם אחת הפסיקה לסחוט ולא הבנתי למה, מסתבר שהיא לא רצתה לסחוט כשהתוף לא מאוזן ולעשות בלאגן. בשביל 1.5K אתה מקבל פה מכונה שלא צריך כלום יותר ממנה.
@mran0250
Jun 02, 2021 לא יודע עד כמה יש עניין בהרחבת אחריות במידה וקנית מכונה עם פגם ביצור אז מן הסתם יהיה בה תקלות כבר בשנה הראשונה גם מכונה סינית תחזיק לפחות 5 שנים בכל מקרה לגבי המכונה הנל לפי הסקירות על הבוש כתבו שאיאפשר לשנות טמפרטורה ושהתוכניות ארוכות מידי @|DAHUJI השאלה אם זה באמת ככה או שפשוט היה חסר לכותב החוו"ד קצת חוש טכני
@ORIEL
Jun 02, 2021 אפשר להבין שאם היצרן עושה מבצעה ארכת אחריות הוא מבין שהמכונות האלה איכותיות
@Sweetums
Jun 02, 2021 זה אומר שהמכונה זהה והלוגו שונה, יש סיבה לזה שהגודל, צריכת מים\חשמל זהים אתה יכול להשוות מספרי חלקים להנאתך https://www.constructa.com/de/service/gebrauchsanleitungen https://www.bosch-home.co.uk/customer-service/spare-parts-search אין כרגע מבצעי הארכת אחריות, לא רואה סיבה להוסיף שקל על מותג כשאין שום וודאות שיחזיק יותר זמן
@mran0250
Jun 02, 2021 אאא בדיוק שלנו (סמסונג)שבקה חיים לאחר 7-8 שנים @|DAHUJI לגבי ההודעה האחרונה ששלחת מזתומרת שהConstructa מכונה זהה לבוש?? וBTW לגבי הבוש אשמח אם תשתף איך המכונה מבחינת תוכניות וניקיון...
@DAHUJI
Apr 15, 2021 מבצע ב- KSP על ה- Constructa CWF10N06IL ב- 1,499 ש"ח (+משלוחינם לבית הלקוח עד קומה שלישית). מכונת כביסה פתח חזית, 7 ק''ג, מהירות סחיטה עד 1000 סל''. גם פה שנת אחריות מלאה של היצרן (עפ"י חוק) + הרחבת אחריות לשנתיים נוספות בתוספת 199 שח על ידי היבואן הרשמי BSH בטלפון *2220. סה"כ 3 שנות אחריות מלאות. https://ksp.co.il/web/item/134060 אם אני מבין נכון, מכונה ***זהה*** לזאת שקניתי, ה- Bosch WAN20051IL. מאותו אבא/אימא (BSH). אפשר להוריד עוד 50 ש"ח עם הקופון 50 ש"ח במתנה ברכישה מעל 500 ש"ח: https://ksp.co.il/Telegram2/
@Matisiho20
Apr 08, 2021 קראתי הכל אני מבין שיש בעיות במכונה הזו האם אתם ממליצים על מכונה טובה יותר ממנה בבוש או כל חברה אחרת?
@DAHUJI
Apr 07, 2021 @|oreInintel70 1. מפה: https://il.bee.deals/lookup/KSP/deals/yl3bbbc 04/03/2021 20:19 * בכל רכישה מעל 500 ש"ח קבלו 50 ש"ח הנחה מיידית * בכל רכישה מעל 1,000 ש"ח קבלו 150 ש"ח הנחה מיידית! * בכל רכישה מעל 2,000 ש"ח קבלו 200 ש"ח הנחה מיידית! 2. כיבסתי איתה בסה"כ פעם אחת (אתמול), בתוכנית משולבת כותנה/סינטטי בטמפרטורה של 40 מעלות... אני זורק הכל הכל ביחד ומכבס על 40 מעלות עם אבקת כביסה פושטית ומרכך מרוכז. אז אין לי התרשמות נרחבת מאוד... מה שכן היא יפה והיא Bosch. מרגישה איכותית מאוד (שזה כמובן סובייקטיבי מאוד). דלת נוחה מאוד נפתחת ל- 180 מעלות. תא תכשירי הכביסה בנוי חכם מאוד - יש לו המון חרירי יציאת מים (שנמצאים למעלה) ככה שאין גרם אחד של שארית אבקת כביסה או מרכך שנותרים במגירה, הוא נשטף במלואו. עשתה מחזור שקט מאוד מאוד לעומת ה- Crystal/Pilot בת העשור שהייתה בדירה השכורה שלי (כיוונתי סחיטה ל- 800 סל"ד). במהלך הסחיטה לא רעדה כמעט בכלל, ממש יציבה (יש עליה טוסטר אובן שהוא כמו גלאי רעשים במקרה והיא רועדת). סחיטה על 800 סל"ד (מסוגלת ל- 1,000 סל"ד אבל ממש אין צורך) הוציאה את הכבסים ברמה כל כך יבשה ששאלתי את עצמי אם בכלל לתלות אותם... בקושי לחים בחיי. זה די הפתיע אותי. היא כיבסה מעולה, הכביסה יצאה ריחנית. אבל למען האמת לא ברמה שמכונת הכביסה הקודמת לא הוציאה. אז אין פה הבדל מטורף ברמת הריח. מצד שני אני מתקמצן קצת על אבקת הכביסה ועל המרכך. בורר תוכניות (הכפתור העגול הגדול) נוח וברור מאוד. לחצני ה- Touch עובדים נהדר ודי אינטואטיבים יחסית (שונא Touch, מעדיף לחצנים אמיתיים!!!).
@oreInintel70
Apr 07, 2021 @|DAHUJI 1. מאיפה הבאת את הקופון 150 ש"ח ? 2. איך ההתרשמות שלך עד כה מהמכונה ?
@NoamC70
Apr 06, 2021 או שתעברו לג'ל 😉😂
@DAHUJI
Apr 06, 2021 @|ORIEL :satisfied: :satisfied: :satisfied: אמיתי שכל מגירת תכשירי הכביסה יצא ממנה קצף כאילו אני באיביזה ומדובר במכונת קצף. אז לכל מי שקורא את זה - בהפעלה ראשונה של מכונת כביסה שימו רק חצי מכמות האבקה!
@ORIEL
Apr 06, 2021 היית עם הבגד ים כשזה קרה ? אם אתה מביא לי את זה מצולם מעביר לך פינוק עלי
@DAHUJI
Apr 06, 2021 @|Sweetums לא קרה כלום. אני שמח מאוד (!) לשלם את שכר הלימוד הזה וללמוד מהטעויות הללו להבא. חכם אני כבר לא אהיה ומעולם לא הייתי (שלומד מטעויות של אחרים), אבל פיקח עוד יש לי סיכוי להיות (שלומד מהטעויות שלו). אז הכל באמת לגמרי סבבה :ok_hand: @|ORIEL הבחור שהתייעץ לא דיל אלא התייעצות דחופה @|VovaPrp בפוסט הרלוונטי: https://il.bee.deals/dashboard/deals/C33bbbc פשוט לא קרא את מדריך ההפעלה... רשום שם בעברית ברורה פסקה שלמה על זה שמכונת הכביסה מגיעה עם מים מהיצרן. הנה, לטובת הכוורת ולטובת כל מי שיצטרך להתייעץ דחוף בפעם הבאה אעתיק לפה את הפסקה כמו שהיא כתובה (עמוד 13): "לפני שהמכשיר יצא מהמפעל, הוא עבר בדיקת תפקוד והוא עשוי להכיל שיירי מים. אם מטים את המכשיר בזווית מעל 40 מעלות, שיירי מים אלה עלולים לדלוף החוצה". "הטה את המכשיר בזהירות". כתובה גם פסקה ברורה על הפעלה בפעם הראשונה של מכונת הכביסה בתוכנית של 90 מעלות (עמוד 25), כנראה כדי להסיר ריחות לא רצויים, עם ***חצי*** מכמות אבקת הכביסה: "לפני ההפעלה הראשונה הכינו את המכשיר לשימוש. התחלת הליך כביסה ריק - לפני יציאתו מהמפעל, מכשירך נבדק בקפידה. כדי לסלק שיירי מים אפשריים, בצע את הכביסה הראשונה ללא כבסים." "העבר את בורר התוכניות למצב Cottons 90 מעלות". "סגור את הדלת". "שלוף את מגירת חומר הכביסה" >>> "מלא 1 ליטר בקירוב של מי ברז בתא תכשיר הכביסה" >>> "מלא את אבקת הכביסה החזקה בתא תכשיר הכביסה". "כדי למנוע הצטברות קצף, השתמש רק בחצי מכמות חומר הכביסה שהמליץ יצרן חומר הכביסה עבור לכלוך קל. אל תשתמש בחומר כביסה לצמר או בחומר לכביסה עדינה". אני בטיפשותי מילאתי אבקת כביסה בכמות הרגילה והיה כל כך הרבה קצף שעלה על גדותיו, עד שיצא ממגירת תכשירי הכביסה לכל עבר, כולל על הרצפה בקטע מפגר שממש לא נגמר :laughing: :laughing: :laughing: הצטרכתי להעביר קצף עם הידיים אל הכיור של המקלחת משהו כמו 5 דקות ללא הפסקה... כולל סמרטוט על הרצפה שסחטתי משהו כמו 5 פעמים (כשכל הזמן הזה ממשיך לצאת המון המון קצף ממגירת תכשירי הכביסה אל הרצפה ונוזל על המכונה החדשה). בקיצר, תקשיבו לחוברת ההפעלה! :grin:
@ORIEL
Apr 06, 2021 אז כן שווה לעשות התקנה לבד אבל חברות לא אוהבת לספר על זה למשל אתה יכול להתקין טלויזיה לבד עד גודל 65 בסמסונג אבל לא ראיתי שהם ספרים על זה רק אם חבר מספר לך אם לא אתה תחכה לטכנאי שלהם עם קופסה בסלון
@מוטי70
Apr 06, 2021 כל המכונות מהיצרניות השונות בשוק נבדקות מראש ממש לפני האריזה להבטיח שכל החלקים המכניים פועלים כשורה. זה לא משהו יוצא דופן. גם במכונות תוצרות גרמניה בשלב הפתיחה מהאריזה תמצא מים ואפילו גריז שומני. מבצעים לפי חוברת ההפעלה הכנה לקראת כביסה ראשונה - מבלי להכניס לתוף פריטי כביסה - תוכנית כותנה 90 מעלות עם כמות קטנה של אבקה כביסה כדי להיפטר מהגריז.
@ORIEL
Apr 06, 2021 זה נכון אבל מישהו כתב פה שעשה את זה וגילה בתוף של מכונת כביסה מים כשהתקין לבד אולי מי שמתקין לבד מקבל אותו דגם אבל מכונה במצב אחרת ממי שמבקש התקנה עם מתקין זה כמו מי שבא לחנות ובוחר את הסחורה הוא יבחר הכי טוב אבל מי שאומר למוכר תשלח לי במשלוח תבחר אתה המוכר יבחר את מה שהוא רוצה הכי להיפטר ממנו
@מוטי70
Apr 06, 2021 אפשר להתחמק מנושא הרוכלות בבית על ידי הזמנת התקנה טלפונית מרחוק. ב-3 האתרים של BSH יש דף, שבו נרשמים לצורך העניין הזה ואף מקבלים סך כולל של 5 שנים וחודש נוסף אחריות. https://marketing.bosch-home.co.il/ כל מה שצריך לעשות לפי ההוראות לפני חיבור לניקוז ואספקת מים להבריג החוצה את 4 נועלי ההובלה, ולהתאים את הרגליות של המכונה לריצפה על ידי מפתח אום מתאים. רוב הצרכנים באירופה עושים התקנות עצמיות.
@ORIEL
Apr 06, 2021 עכשיו הבנתי שזה פשוט פעם ראשונה שלך זה מסביר הכל לא קרה כלום
@NoamC70
Apr 06, 2021 @|DAHUJI משתתף בצערך, דפוס פעולה ידוע ומכוער צריך לעשות חוק עבירה פלילית שאסור למכור דברים נוספים במעמד האספקה. (תחשוב כמה מבוגרים וקשישים נופלים העוקץ הזה מידי יום..) חבל שלא הזהרנו אותך מראש. גם לי ניסו לעשות את זה וכשהטכנאי ניסה אמרתי לו שבזה הרגע הוא הפסיד את הטיפ (היפה) שהיה אמור לקבל.
@DAHUJI
Apr 06, 2021 @|Sweetums זו שאלה טובה! 10 שנות אחריות על מגנט... מעניין אם זה כולל השתתפות עצמית. תשמע, כל מה שאומרים על טכנאים ושיטות המכירה המכוערות והמגעילות שלהם פשוט נכון. אבל גם לשקר במצח נחושה? ולו רק בשביל למכור? זה חדש לי. הוא באמת נתן לי הרגשה שהרחבת האחריות שהוא מוכר במעמד ההתקנה היא שונה מהרחבת האחריות שאפשר לעשות מול מוקד שירות הלקוחות בטלפון. הפעם יצאתי טמבל. מודה. לא ביקשתי וגם לא סופקו לי שום הוכחות, שום ניירת, שום הצהרה בכתב. בפעם הבאה אני אלמד טוב מאוד לבקש ניירת ושכל ההצהרות מגובות בכתב. או אפילו להתקשר למוקד שירות הלקוחות מול הטכנאי. שיהיה. עוד שבוע ההרגשה הנעלבת והמבאסת תעבור לי ואשאר עם מסקנות ביד להבא.
@Sweetums
Apr 06, 2021 מוכרח לשאול איך ממשים ומודדים "אחריות לשדה המגנטי למשך 10 שנים !!!"? לפחות לא הציעו לך מבצע "מעולה" על מסיר אבנית או שק כביסה במחיר מופרז.
@DAHUJI
Apr 06, 2021 עידכון (06.04.2021) לאחר שיחה עם מוקד CSB, היבואן הרשמי של מכונות כביסה Bosch: ובכן, לא מפתיע ש"נפלתי" למקרה עקיצה ישראלי קלאסי... עוד טכנאי שירות נבלה ממקהלת טכנאי השירות המחורבנים ואפילו השקרנים הבלתי נגמרת. הכל בשביל כמה ג'ובות על חשבון הלקוח המבולבל במעמד ההתקנה.... את שכר הלימוד שלי שילמתי בהחלט וזה לא יקרה שוב. מסתבר שהטכנאי מכר לי את הרחבת האחריות של ה- 199 ש"ח (לעוד 4 שנות אחריות נוספות) עפ"י תנאי המבצע המוכרים והידועים והרגילים לגמרי, וממש לא שום אחריות מורחבת "פרימיום"... הוא אפילו קצת שיקר שאמר שהאחריות שהוא מוכר לי כוללת הגנה לנזקי אבנית (כי מכיר לי "מגן" אבנית), והגנה לנזקי חשמל ותקלה בכרטיס האלקטרוני (כי מכר לי מגן נחשולי מתח), וגם מכונת כביסה חליפית תוך 3 ימים במקרה שמכונת הכביסה שלי מתקלקלת. זה מה שאני זוכר בעל פה. שורה תחתונה - לא היה ולא נברא. שיהיה ברור - הרחבת האחריות ב- 199 ש"ח היא מבצע מעולה, וזו תוספת נפלאה ששווה כל שקל כי היא מעניקה אחריות של היבואן הרשמי באותם תנאים של האחריות עפ"י חוק של השנה הראשונה, לעוד 4 שנים שקטות בראש נקי (וסה"כ עם שנת האחריות הראשונה עפ"י חוק - 5 שנות אחריות "מלאה"). מפתיע, אבל אין להשיג את תנאי האחריות עצמה ומה היא כוללת באתר של CSB - ביקשתי שישלחו לי למייל. אז מה היה? שילמתי 700 ש"ח לטכנאי במעמד ההתקנה. מתוך אותם 700 ש"ח כ- 199 ש"ח שולמו על הרחבת אחריות ל- 4 שנים נוספות, משהו שבכל מקרה הייתי בוודאות עושה. אז על מה שילמתי לו אקסטרה 501 ש"ח? על אקסטרה אחריות מיוחדת שניתן לרכוש אך ורק במעמד ההתקנה מול הטכנאי? על איזשהוא משהו שרק הטכנאי יכול לארגן ולסדר לי על המקום בהחלטה של רגע ולא מול מוקד שירות הלקוחות? מסתבר שלא. ממש ממש ממש לא. 501 ש"ח נוספים שולמו על האביזרים, ועל האביזרים שהוא מכר לי במעמד ההתקנה ב-ל-ב-ד. ***ולא שום דבר נוסף***. 1. מתקן "מונע אבנית" מגנטי Magic Extreme מבית Q-Trade (סוג של Anti-limescale magnet), שמתלבש על צינור המים שמוביל אל מכונת הכביסה, ושעולה באתר של CSB עצמו 225 ש"ח: https://www.csb.co.il/קטלוג_אביזרים/מכונות_כביסה_וייבוש/מונע_אבנית כנראה שהמגנט "מונע" האבנית הזה לא באמת מונע אבנית יותר מדי, ואין הוכחות מדעיות חותכות לכך... אז כנראה שזה מוצר די מיותר: https://blog.shemesh.biz/2009/03/magic-2000i-מגנט-להקטנת-כמות-האבנית-במים/ יש כמה סוגים של מוצרים כאלו שמתלבשים על כל מיני ברזים: https://www.whirlpool.co.uk/parts-&-accessories-1/washing-machines-3/anti-limescale-magnet/484000008410/ 2. מגן נחשולי מתח ProDefender עם כבל הזנה קצר מבית Q-Trade שעולה באתר של CSB עצמו 230 ש"ח: https://www.csb.co.il/קטלוג_אביזרים/מכונות_כביסה_וייבוש/שקע_הגנה_עם_כבל זה אולי מוצר יחסית הגיוני ועאלק "מקצועי" שרק טכנאים מוכרים, ואולי אולי שווה את מחירו, אבל כנראה שלא באמת... וזה מבלי להזכיר ש- Waisbord מוכרים מוצר זהה עד דומה Waisbord Pro-Tech PLUS ב- 50~ ש"ח: https://www.almog-tech.com/items/2665100-מגן-ברקים-ונחשולי-מתח-כולל-השהייה-וויסבורד 3. קיבלתי "במתנה" מהטכנאי מסיר שומנים של Bosch שמיובא רשמית ע"י CSB ושעולה באתר של CSB עצמו 75 ש"ח.. https://www.csb.co.il/קטלוג_אביזרים/תנורים_וכיריים/מסיר_שומנים שורה תחתונה? ההרגשה היא גועל נפש. להבא אני אדע להיזהר מאוד מטכנאים (כן, מפליא, אבל זו פעם ראשונה בחיים שאני נמצא במעמד התקנת מכשיר חשמלי גדול/לבן מול טכנאי) ולבקש מהם בצורה ברורה ***ניירת מסודרת שבה הכל כתוב בצורה מפורשת וברורה***, מבלי להסתמך על שצף קצף בילבולי השכל שלהם, או שלא משלם כלום וזהו. אני את שכר הלימוד שלי משלם בשמחה ובהכנעה ולומד מזה להבא. הטכנאי היה יכול לומר בצורה כנה את מה שזה כמו שזה - מכירת אביזרי שירות נוספים וחיוניים (כנראה שאת מגן נחשולי המתח כן הייתי רוכש ממנו), ולתת לי להחליט, אבל לא... לבלבל את הלקוח זה עדיף, ולומר לו שהוא יכול לרכוש את זה אך ורק במעמד ההתקנה (מה שלא נכון) ואפילו לא יום למחרת. הפוסט הזה יישאר כאזהרה לכל אלו שבמעמד הטכנאי חושבים שהוא מוכר להם אחריות "מורחבת" ביצים שלי כשבפועל הוא מוכר להם אביזרים במחיר מופקע. שיהיה לו לבריאות. בזכות הטכנאי הזה אני אמשיך את חיי בצורה הרבה יותר מושכלת ומודעת. זה שווה לי את ההפרש של ה- 250~ ש"ח ששילמתי מתוך אותם 501 ש"ח נוספים (אם מחסירים את מגן הברקים שכנראה כן הייתי רוכש, את המגנט מונע האבנית בכאילו ואת נוזל הסרת השומנים במחיר המוגזם). Whatever.
@ORIEL
Apr 05, 2021 מה זה אומר אחריות מורחבת אחריות מורחבת פרימיום
@Sweetums
Apr 05, 2021 @DAHUJI 1 אם אתה לא רוצה אותם אל תשתמש בהם ותפרק אותם. המגנט לאבנית חיצוני, אז קשה לי להאמין שיהיו סימני שימוש כנל המגן נחשולים. אחרי זה אתה יכול לשלוח מכתב ביטול, מקס תפסיד 5% ובערך 20 שח משלוח בדואר. זה לא עסקה ברוכלות כי הזמנת אותם, אבל עדיין יש את ההגנות הרגילות: https://www.kolzchut.org.il/he/ביטול_עסקה_צרכנית 2 האחריות המקורית מורחבת מספיק ואין צורך ביותר https://www.lastprice.co.il/uploadfiles/b_laundry_oven_dryer_passover_199_5yr.pdf שירות יותר פשוט לבטל, במיוחד כשהמכונה עדיין נמצאת בשנת אחריות לפי החוק. תצטרך לפנות לשירות של היבואן ולדרוש את ההרחבה הרגילה https://www.bosch-home.co.il/service/contact-and-info אל תתבייש לפנות ל CSB (שותפות של קבוצת פל, יש להם המון נסיון בזה) לדרוש את זה, הם מרוויחים מממי שלא נעים לו. לטעות זה אנושי אבל פה קל לתקן את זה עם מכתב או שניים.
@Davidy70
Apr 05, 2021 גם לי דחפו מגן נחשולים ב200 שח כשהייתי צעיר הכי חרטא שיש, זה הבונוס היומי של הטכנאים עם כל שאר התוספות שאפשר להשיג בזול בלי שטכנאי שעבר הכשרה של איש מכירות דוחף לך
@DAHUJI
Apr 05, 2021 מגן נחשולי המתח.
@DAHUJI
Apr 05, 2021 מעדכן (05.04.2021): הטכנאי הגיע היום (05.04.2021) בדיוק בטווח הזמן שנקבע איתו בשעה 15:00~, אז כל הכבוד (היה אמור להגיע בין 13:00-15:00). שילמתי לטכנאי על הרחבת האחריות של BSH משנה אחת ל- 5 שנים מלאות כ- 199 ש״ח (1 שנת אחריות יצרן בחינם ע"פי חוק + 4 שנות אחריות נוספת ב- 199 ש"ח = 5 שנות אחריות סה"כ). הרחבת אחריות ל- 5 שנים סה"כ היא כחלק ממבצע חג הפסח (החל מה- 01.02.2021 ועד ה- 30.04.2021), ולהבנתי עולה בדר״כ 700-800~ ש״ח או משהו כזה, אז היא בהחלט משתלמת וזה גם סכום כסף קטן מאוד בשביל הרבה ראש שקט יחסית: https://media3.bosch-home.com/Documents/16901868_b_laundry_oven_dryer_passover_199_5yr.pdf כרגיל במעמד התקנה של מכונת כביסה (אפילו שזו פעם ראשונה שלי, ידעתי מראש שזה יהיה ככה ויגיע לזה) - הטכנאי מציע מוצרים/שירותים שאפשר לרכוש ***אך ורק במעמד ההתקנה***, כלומר על המקום וממש לא אח"כ, גם לא יום אחר כך, ונדרש להחליט על המקום מולו האם כן או שלא... לא התלהבתי מזה, אבל הקשבתי בסבלנות, שאלתי, התעניינתי (ולמרות שאני יודע את מה שאני יודע) - בסופו של דבר הסכמתי לשלם לטכנאי אקסטרא 501 ש״ח על אותם 199 ש"ח, וסה״כ 700 ש"ח. מבחינתי, פירגנתי לו (במקום טיפ שלא השארתי) + פירגנתי להרחבת האחריות שלפי ההסברים שלו היא קצת יותר מקיפה מהרגילה ב- 199 ש״ח... ממה שהוא הסביר לי האחריות "המורחבת" כוללת תיקון גם לנזקי אבנית וגם לנזקי חשמל (כרטיס אלקטרוני) + מכונת כביסה חליפית במקרה הצורך עד לדירה. אז כנראה שיש הרחבת אחריות שמעניקה אחריות מורחבת (199 ש"ח להרחבת האחריות משנה אחת ל- 5 שנים) ויש אחריות מורחבת "פרימיום". אני מתכוון להתקשר ולברר מחר מול CSB במוקד שירות הלקוחות שלהם. #1 - במעמד ההתקנה הוספתי (=רכשתי) מונע אבנית מגנטי Magic Extreme מבית Q-Trade. מעיין הלבשת מגנט כזו ששמים ישירות על צינור המים שמתחבר אל מכונת הכביסה ואמור להפחית את כמות האבנית. שווה בסביבות ה- 225~ ש"ח: https://www.csb.co.il/קטלוג_אביזרים/מכונות_כביסה_וייבוש/מונע_אבנית עוד הסבר באתר Q-Trade נמצא כאן: https://q-trade.wixsite.com/123homesmart/magic-series #2 - במעמד ההתקנה הוספתי (=רכשתי) מגן נחשולי מתח "מקצועי" ProDefender עם כבל הזנה קצר מבית Q-Trade שנראה לי די חביב ורציני, ששווה בסביבות ה- 230~ ש"ח: https://www.csb.co.il/קטלוג_אביזרים/מכונות_כביסה_וייבוש/שקע_הגנה_עם_כבל מאתר היצרן: "שקע הגנה ESP הינו מסדרת Q-Protectors של קיו-טרייד. השקע מותאם למכונת כביסה, מייבש, מדיח, תנור ועוד. השקע מגן על המכשירים החשמליים שלכם מפני נחשולי מתח בעוצמות גבוהות של 24,000 אמפר. ספיגת אנרגיית נחשול - 612 ג'אול. זמן תגובה - פחות מננו-שנייה. מותאם ל-16A. השקע מצויד ברכיבי הגנה איכותיים ביותר, כולל פילטר RFI/EMI לסינון רעשים." אז כן, אני מרגיש טיפל'ה פראייר במעמד התקנת מכונת הכביסה מול הטכנאי, אבל לא כזה נורא... רכשתי מערכת הגנה כנגד אבנית רבע-קיקיונית במחיר מופקע (225~ ש"ח), ומגן נחשולי מתח הגיוני ורצוי במחיר סביר בקושי (230~ ש"ח). סה"כ הוספתי לטכנאי במעמד ההתקנה כ- 501 ש״ח אקסטרה יותר ממה שתיכננתי, ואם נחשב את עלות המוצרים שרכשתי ממנו, אז בסביבות ה- 150-200 ש"ח יותר ממה שבאמת היה שווה לי. הטכנאי היה חביב ויעיל, שירותי מאוד. אין לי תלונות O_0
@NoamC70
Apr 02, 2021 @|DAHUJI הגיוני שזה מהשטיפת כלים גם אני חושד בזה. גם כל החורים הם בחולצות ובבטן התחתונה ובדיוק באותו הסגנון. נעשה ניסוי ומהיום רק האישה שוטפת כלים ונראה אם נפתרה הבעיה 😂😂 מכונה מעולה מה שאני מאוד אוהב בה זה את האפשרות להכניס מכונה כולל את כל הנוזלי ניקוי ולעשות השהיה וזמן ההשהיה הוא מתי המכונה תהיה *מוכנה* ואז כשאני קם בבוקר זה בדיוק הסתיים אני תולה. ממליץ אחרי השימוש להשאיר את הדלת והמגירה פתוחות כדי לתת לנוזלים להתייבש ולמנוע עובש.
@DAHUJI
Apr 02, 2021 @|NoamC70 תלוי איפה החורים. מקרה שהיה כך היה: הייתה תקופה די ארוכה שבכל הטישרטים האהובים שלי החלו להופיע חורים באיזור הבטן התחתונה... רואה חורים - בטוח שזה עש. אז במשך שנתיים חשבתי שבארון הבגדים שלי יש איזה עש מניאק ויוצאי חלציו שאוכלים לי את הבגדים (גרתי בדרום ת"א בחרא של הזבלה אז זה היה הגיוני לגמרי). מה לא עשיתי... כדורי נפתלין וכו' וכו' וכו'. התייאשתי וקיבלתי את הדין והלכתי עם חולצות עם חורים קטנים. לבינתיים עזבתי את דרום ת"א המסריחה ועברתי צפונה לכבר מסריק. כשעברתי לצפון מזרח לכינרת, איכשהוא החורים הקטנים הפסיקו... מה מסתבר? (ואחרי 5 שנים בשיחה אגבית במעבדה).... שהייתי שוטף כלים עם ג'ינס וחגורה שהיה לה אבזם שהשתפשף בכל פעם ששטפתי כלים בכיור ובכלל לא חשבתי על זה (וזה קשור גם לזה שאיבדתי את החגורה הנ"ל לפני כשנתיים בערך). איזה מישהי שאלה אותי אם הייתה לי חגורה עם אבזם והיא צדקה. אז שים לב :heart: כמובן השערה שלי. לא יודע אם זה קשור בכלל.
@NoamC70
Apr 02, 2021 מכונה מעולה יש לי אותה כשנה הבעיה היחידה שלה היא שהיא עושה מידי פעם חורים קטנים בבגדים ואני מכבס על 600. מישהו נתקל בתופעה? יש פתרון לזה? קניתי ב1000 בזמנו משופרסל לא יודע אם עדיין קיים. מרוצה מהם מאוד. האחריות לא משחקת עבורי תפקיד במקרה הזה. מדובר בפער של חצי ממחיר המכונה. מכונה מעולה תתחדש!
@Sweetums
Apr 01, 2021 לפני שמאשימים את המכונה, צריך לבדוק אם מכבסים כמו שצריך. להפריד כביסה כותנה לתוכנית כותנה בדכ בקיבולת מקס. סינטטי לתוכנית נפרדת שבדכ מיועדת לחצי קיבולת ובBSH בדכ קצת פחות. עדינים לתוכנית עדינה שמוגבלת בדכ לעד 2 קג. אם לא יודעים כמה מעמיסים, אין מה לעשות צריך לשקול. הכל כתוב במדריך המצורף, אבל הרוב מדלגים עליו וקוראים קודם ביקורות בזאפ מאנשים שגם דילגו עליו.
@Jack_Bristow
Apr 01, 2021 @|ShawnCohen אין ממש הגדרות כאלה במכונה רק תוכניות שונות ובכל התוכניות אתה יכול לבחור מה מהירות הסל"ד בסחיטה וכד' לא מעבר.
@ShawnCohen
Apr 01, 2021 @|Jack_Bristow ושיחקת עם ההגדרות? אולי הגדרת הסחיטה חזקה מידי או משהו כזה? אפרופו בגדים שנהרסים בכביסה, עם כל האהבה שלי ל under armour, החולצות שלהם על הפנים, נהרסות ממש מהר והלוגו מתפרק אחרי כמה כביסות (מתקלף כמו מדבקה)
@Jack_Bristow
Mar 31, 2021 @|ORIEL דוגמה הכי פשוטה היו לי חולצות מחויטות שהחזיקו לי 11 שנה עד המכונה הזאת. בהתחלה אמרתי ברור זה הבלאי של הבגדים אבל שקניתי מלתחה חדשה וגם היא נהרסה פה נפל האסימון, כנ"ל בגדי ילדים ובגדי נשים.
@ORIEL
Mar 31, 2021 מה זה אומר בלאי איך אתם רואים את זה ?
@מוטי70
Mar 31, 2021 600 סל"ד לא עוזרים בקטע הזה כי המכונות החדשות היום מתוכננות לפי דרוגים אחרים ממה שהיה פעם. היצרניות שואפות לזכות לקבל דרוגי ניקוי הכי טובים שאפשר. אז מה הן עושות? מכיילות את המנוע לסובב את התוף במהירות גבוהה יותר מאשר בדגמים הישנים בשלב הכביסה. מצד אחד זה עוזר לניקוי והעצמת ריח בושם (וצריך בכל מקרה להקטין מינון אבקה/ג'ל כדי למנוע הקצפת יתר), ומצד שני לא עושה חסד לבגדים. אם רוצים להקטין בלאי של בגדים, הסל"ד המירבי לא ישפיע על זה, אלא זמני התוכניות - כמה שיותר קצרים כך הבלאי יהיה קטן יותר (לדוגמה תוכניות 15/30, Delicates, Mixed).
@Jack_Bristow
Mar 31, 2021 @|DAHUJI ראשית התנצלותי שפספסתי את הפוסט של ההתייעצות. שנית, לצערי המכונה מבאסת אותי ביום יום שהגרביים לא נסחטות אבל זה עוד נסבל ביחס לכך שהבלאי של הבגדים גבוה יותר ממה שהיה קודם ואני עוד מוריד את עוצמת הסחיטה ל-600 סל״ד ועדיין יש בלאי :(
@DAHUJI
Mar 31, 2021 @|Jack_Bristow למה רק עכשיו אתה מגיב למה? :flushed: המכונה כבר אצלי בדירה. בכל מקרה את עניין הגרביים בין הדלת לגומי קראתי כבר ב- ZAP. אני מאמין שיהיה בסדר ומסתמך על זה שאני אדם עם דרישות מינימליות ושיודע לסבול בשקט. לגבי הבלאי הגבוה של הבגדים, זה אין לי מושג... על זה לא קראתי. יכול להיות כי המכונה הזו סוחטת ב- 1,000 סל"ד לעומת המכונה הקודמת שלך שסחטה לאט יותר? (המכונה שהתקלקלה לי סחטה עד 600 סל"ד).
@DAHUJI
Mar 31, 2021 @|Jack_Bristow העברתי אותך לפה :stuck_out_tongue_closed_eyes: @DAHUJI גם לי יש את הדגם הזה של בוש והוא אכזבה!!! הגרביים של הילדים נתקעות בין הגומי לדלת ולא נסחטות כלל. בנוסף, הבלאי של הבגדים גבוה יותר משמעותית מהמכונה הקודמת (שגם הייתה של בוש). יש עוד אי שביעות רצון אבל בקטנה ביחס לעיקר שלעיל.
@ORIEL
Mar 31, 2021 נתת טיפ מכובד שטרות כמו בן אדם או מטבעות
@DAHUJI
Mar 31, 2021 מעדכן (31.03.2021): המוביל הגיע היום ב- 10:00 בבוקר, בדיוק כמו שנכתב ובדיוק בטווח הזמן שנאמר לי. תיאם איתי בטלפון ב- 09:30 כמו שצריך, ולא הגיע בהפתעה... כל הכבוד לו. אני גר בקומה 3 ועד קומה 3 אין תוספת לעלות ההובלה של מכונת הכביסה שניתנה בחינם... היה כתוב באתר ובכל מקום אפשרי. החל מקומה 3 ומעלה יש תוספת... הבעיה היא שהכניסה לבניין שלי בעוספיא הייטס כוללת ירידה של 15-20 מדרגות, אז זו נחשבת כ"קומה" (הגיוני בסה"כ) ולכן יש תוספת לעלות ההובלה (שניתנה כאמור בחינם). מוצדק והוגן, אין לי תלונות. תוספת עבור הובלה לכל "קומה" נוספת היא 50 ש"ח... אז 50 ש"ח תוספת על העלאת מכונת הכביסה החדשה והחדישה לקומה "רביעית" + 50 ש"ח תוספת על הורדת (פינוי) מכונת הכביסה הישנה והתקולה מקומה "רביעית" = סה"כ עלות תוספת הובלה של 100 ש"ח + טיפ למוביל שסחב את 2 המכונות על הגב כמו ניגרי בסך 40 ש"ח. סה"כ עלות הובלה - 140 ש"ח (כולל טיפ). אגב, הפינוי של מכונת הכביסה התקולה הוא בחינם עפ"י חוק פינוי פסולת אלקטרונית (ההובלה מקומה "רביעית" כאמור היא לא בחינם). שלב הבא: תיאמתי ביקור טכנאי שיתקין ויפתח לי את מכונת הכביסה ביום שני (05.04.2021) בין השעות 13:00-15:00. נראה איך זה הולך. אעדכן פה.
@DAHUJI
Mar 29, 2021 הזמנתי ביום שבת בבוקר (27.03.21), כבר היום בשני בבוקר אחרי צאת החג תיאמו הובלה ליום רביעי הקרוב (31.03.21) בין השעות 10:00-12:00.
@ORIEL
Mar 29, 2021 תעדכן כמה ימים לקח לאספקה ואיך עבר הביקור של הנציג יבואן נראה שעשית בחירה טובה
@DAHUJI
Mar 28, 2021 מעדכן (27.03.2021): המכונה הנ״ל הוזמנה ונקנתה בסוף... יש עליה לא מעט ביקורות טובות בזאפ, באתר היצרן/יבואן בעברית, וגם בלאסט-פרייס. התקשרתי ללאסט-פרייס לבקש שישוו מחיר ל- KSP עם הקופון של ה- 150 ₪ הנחה, כי רציתי לפרגן להם ולרכוש מהם. לא יכלו. שורה תחתונה - נקנתה ב- 1,418₪ מ- KSP. יבואן רשמי BSH, לעומת המכונה הדי דומה במפרט שלה בשופרסל שהיא מיבואן מקביל בשם תמוז. ולא בא לי יבואן מקביל. רוצה יבואן רשמי כי זה באותו המחיר, אז למה לא.
@יונו70
Mar 26, 2021 @|DAHUJI מסכים שלא צריך מעל 1000 סל''ד מצרף קישור שיעזור לפענח את הקודים של בוש ולהבין איפה מיוצר כל דגם. https://washerhouse.com/iw/markirovka-bosch/ בהצלחה וחג שמח
@DAHUJI
Mar 26, 2021 @|RozCom70 תודה על התגובה. מתכנן בהחלט להוסיף את האחריות ב- 199 ש"ח. מעדיף ראש שקט ל- 5 שנים הבאות. @|יונו70 תודה על התגובה. הסתכלתי עכשיו על הקונסטרוקטות פתח חזית של ה- 7 ק"ג ב- KSP וב- LastPrice (אצל שניהם אותם הדגמים בדיוק באותם המחירים). הן מתומחרות יקר יותר ב- 100 ש"ח, לא שזה קריטי לי. אני מניח שזה בגלל שהדגמים שמופיעים שם של ה- 7 ק"ג מגיעים ל- 1,200 סל"ד מה שלא מעניין אותי בכלל. https://ksp.co.il/web/cat/11175..15425 https://www.lastprice.co.il/c/214/חשמל/כביסה/מכונות-כביסה-חזית?filter1=99100044 @|IKrau תודה על הפידבק ועל ההסברים! @|Davidy70 איזה דגם?... אני דווקא מחפש מכונה בלי מסך דיגיטלי ובלי כלום. רק כפתורים פשוטים. שלך עדיין נמכרת וכו'? @|LionFromZion תודה על התגובה. אם ה- Bosch נמכרת באותו סביבת המחיר של ה- Bloomberg, לא עדיפה ה- Bosch?... @|boaz55 תודה על התגובה. בשופרסל יש את הדגם WAJ2006APL שגם הוא 7 ק"ג וגם הוא עד 1,000 סל"ד, תוצרת פולין, במחיר של 1,399 ש"ח. https://www.shufersal.co.il/online/he/קטגוריות/הקניון-הכל-לבית/מוצרי-חשמל-לבית/כביסה-,ייבוש-וגיהוץ/מכונות-כביסה/מכונת-כביסה-7-ק"ג-BOSCH/p/P_4242005177721 איך יודעים מה יותר "טוב" או שבהם באותה רמה?
@boaz55
Mar 26, 2021 תחפש בשופרסל און ליין יש להם החזר 200 לקניות חוזרות של אוכל
@LionFromZion
Mar 26, 2021 לי יש את הבלומברג LWF27441W שנקנתה לפני ארבע שנים בדייליסייל ב1449 ש"ח. בזמנו רלקו נתנו 4 שנות אחריות אם אני לא טועה . קניתי אותה אחרי לא מעט חפירות, תוצרת בריטניה, פאנל בעברית, עושה אצלי בבית כ-3-4 כביסות בשבוע ועובדת יפה מאוד. המלצה שלי לא משנה מה תחליט - תחפש ביקורות באתרים בחו"ל כי כל הביקורות שאני מצאתי בארץ מלאות בגורמים אינטרסנטים וגרמו לי לבזבז ההמון זמן בלי להגיע להחלטה.
@Davidy70
Mar 26, 2021 יש לי את הבוש wan של 5.5 קג כבר 6 שנים והיא סבבה לגמרי לא רועשת ולא מתקלקלת חסר רק תכניות ומסך דיגיטלי
@IKrau
Mar 26, 2021 קניתי אותה בתחילת ינואר. שילמתי דרך אתר insale בערך 1350 שקל (תצוגה) ורכשתי אחריות מורחבת כמה נק׳: 1. המכונה מאוד שקטה, אבל כל הניסיון הקודם שלי הוא מכונות רועשות, אז אולי אני טועה 2. הבגדים יוצאים אחלה. סחוטים ונקיים 3. לפעמים נתקעת גרב בגומי. 4. לפעמים נשארים קצת מים ולכלוך בגומי 5. משום מה יש איזה עניין עם המרכך שהוא לפעמים לא יוצא מספיק. לא הבנתי עדיין למה זה לסיכון אני ממש מרוצה
@יונו70
Mar 26, 2021 ממליץ בחום על קונסטרוקטה. אותו יצרן כמו בוש אבל מתומחר בקצת פחות.
@RozCom70
Mar 26, 2021 תוסיף את האחריות, החליפו לי בולמים במכונת קונסטרוקטה כשהיא הייתה בת 4 שנים ו10 חודשים, ללא עלות