פיתוח ישראלי - סטייק שגודל במעבדה

מה אכפת לי איך זה נקרא, כל עוד הטעם טוב, ובעלי חיים לא סובלים מכל העסק?
קצת בעסת אותי עם האנטיביוטיקה, הייתי בטוח שמשתמשים בשיטה הזו שימוש מינימלי ברעל הזה.

@|AvivS90
כן ולא,
מצד אחד יש את נושא התמותה כתוצאה מהקורונה ובתקווה שלא נגיע למצב של איטליה ושות', כרגע שיעור המתים יחסית נמוך למזלנו.
מצד שני יש לך צפי לגידול באוכלוסין אם כולם בבית בסוג של בידוד , אין הרבה מה לעשות וכנראה גם אוזלים האמצעים ;)

@|Arnkr ו- @|ae001 לא הנבורגר ולא סטייק.
בשר מגודל בתנאי מעבדה - Cell-based meat = CBM.
זה יותר צבר תאים...
במאמר שצורף ניסו והצליחו בערך להעניק לו שלד/צורה (=מרקם).

אגב, עכשיו בעצם קלטתי... אם זה מצליח (להצליח זה יצליח, השאלה רק באיזו עלות) - אז הביולוגים יהיו החקלאים של העתיד.
אמממ... זו מחשבה מעניינת.
אנשי החלוקים והפיפטורים יהיו אלו שיספקו/יגדלו את המזון (לפחות את הבשר).

היה דיבור לפני כמה שנים שמתישהו יגמר החלבון בעולם ויצטרכו לאכול חלבון שעבר מיצוי מחרקים. אם העולם ימשיך עם מתכונת הקורונה עוד חודשיים, נשמע לי שדווקא החיות יתרבו בקצב מסחרר ולא יהיה חוסר בחלבון בעולם בקרוב.......

המבורגר , כן ?

טוב נחכה ונקווה לטוב , אני לא רואה מה אנחנו נאכל בעוד 20-30 שנה וממש מקווה שלא נגיע למיני חרקים ;)

קיבלתי. נשמח לשמוע התקדמויות בנושא

@|AvivS90 אני אחזור על עצמי: יש לא מעט שיטות לגדל "סטייקים" במעבדה בלי החיה.
לא סטייק כמו שאתה חושב עליו (=שילוב של רקמות שרירי/שומן/חיבור וכו'), אלא יותר צבר תאי שריר בצורת משהו מעוך שנראה כמו חיקוי ג'לי מגעיל לחשופית המבורגר.
חלבון מלא אמיתי. חלבון "בשרי".
יש מערכות 3D ויש ביוראקטורים שכבר מגדלים תאי גזע של אדם. יש טכנולוגיות שונות ואפשר ביחסית לא הרבה מאמץ גם לגדל תאי שריר של בעלי חיים.
סימוכין תמצא לבד, אני לא הספרן של PubMed וגם ככה יש לך פה אחלה מאמר שכותב הפוסט צירף, שבו גידלו מיני-מיני-מיני-"סטייק" על בסיס שלד תלת מימדי מחלבוני סויה (לך למראי מקום של המאמר תמצא חומר קריאה על בשר מגודל מעבדה לכל החל"ת שלך).
אני עם תארים בביולוגיה מתקשה לקרוא את השפה (המון מושגים לא מהתחום שלי יחסית), אז אתה רוצה שאצרף לך מאמרים עם שפה שאני בקושי מבין?...
כמה אנרגיה? - המון אנרגיה (חשמל).
המון אנטיביוטיקה. המון Man Labor. המון חומרי ומצעי גידול. המון רגולציה. אינסוף רגולציה. ועוד קצת רגולציה כדי שיהיה אחלה בשביל הרגולציה.
ואחרי הקינוח של הרגולציה, עוד קצת רגולציה בשביל הקינוח (אין לך מושג איזה קוץ בתחת זה לעבוד בתעשיית התרופות בתנאי GMP ולהצטרך לתת תשובות ל- FDA, מקווה שלתעשיית הבשר המגודל במעבדה יחליקו קצת והם יהיו מפוקחים על ידי משרד החקלאות).

@|Ssj_Osher מעניין אם בעוד 10 שנים תזכור את התגובה הזו (ברור שלא).
Rק תזכור שב- 2030 הבטיחו לך הנבורגר מעבדה בשרי מתאי שריר של פרה/כבש/פנגולין ב- 25$ לק"ג (נניח 100 ש"ח לק"ג?).
ולגבי זה שהם גייסו 14 מליון דולר, אחלה. שיהיה להם בכיף ובהצלחה רבה.
לא רואה טעם להרחיב גם על גיוסי כספים והציפיות/הפנטזיות/פסיכולוגיה של שוק ההון.

https://www.theguardian.com/food/2020/jan/19/cultured-meat-on-its-way-to-a-table-near-you-cultivated-cells-farming-society-ethics

יש כרגע שיטה לגדל תאים במבחנה/ויטרו ולעשות רפליקציה מרקמה בודדת של חיה. ברור לי שזה עוד בחיתולים אבל אני חושב שהטכנולוגיה מתפתחת מהר מאוד ועשויה להפתיע אותנו לטובה.

@|Ssj_Osher אני מדבר לא על חלבון מעולם הצומח. אני מדבר על שיטה לגדל סטייק בלי החיה, שלא יהיה קשר לעולם הצומח. סטייק אמיתי. חלבון מלא אמיתי, כמו של פרה. זה הדיבור העתידני שבעצם התכוונתי אליו, מצטער אם לא הסברתי טוב כי גם קשה לדמיין את המערכת / ריאקטור שעושה את זה. זה לא קל, ברור לי.

יש שיטה לגדל סטייק בלי החיה? ברור לך כמה אנרגיה צריך כדי לגדל את החלבון הזה? יש שיטה כזו בכלל? יש לך סימוכין באנגלית?

@|DAHUJI , @|AvivS90
אתם נורא פסימיים... כל משתני המשוואה מביאים לכך שזה פתרון מעולה היות וב 2050 וקדימה כנראה תהיה בעיה רצינית להאכיל את המין האנושי (אלא אם האוכלוסיה תמשיך להצטמצם בעקבות הקורונה?).
מדברים בכתבה משנה שעברה על 22 דולר לקג בשנת 2022, גם אם ניקח דיליי ונגיע ל 2030, הנינים והמשקיעים בהחלט יהנו מזה...
לא סתם הם גייסו 14 מליון דולר.

@|AvivS90 אפשרית ועוד איך לגדל את הסטייק בלי החיה... וזה קורה כבר עכשיו.
גם לגדל איבר בלי האדם קורה כבר עכשיו (למשל עצמות ועוד כל מיני).
ועוד הרבה דברים שאפשר לעשות עם תאי גזע כשגורמים להם להתמיין למה שאתה רוצה... או בכלל.
זה לא העניין.
כל העניין של "הנבורגר מעבדה" הוא לא שיהיה הנבורגר מעבדה... זה כבר יש, ובלא מעט מעבדות, ובלא מעט צורות, בכמה שיטות שונות, ובלא מעט חברות. כל חברה והפיתוח שלה (שילוב של תאי שריר+חלבון אפונה/סויה, הדפסת תאים במדפסת תלת מימד וכו').
אפילו על המרקם הג'לי של צבר תאים כנראה שהצליחו ויצליחו להתגבר ולגרום לסיבי השריר להתכווץ וליצור מרקם אכיל.
כל העניין הוא לעשות אותו *מסחרי*, בהיקפים גדולים (נקרא בתעשייה גמלון - Scale Up) במחיר *שפוי* לצרכן.
זה הכל. זה כל הטריק.
(וגם לגבי הגידול עם אנטיביוטיקה אני לא יודע מה יעשו עם זה).

https://www.youtube.com/watch?v=X2HEcKKIXUI

כפי שאמרתי בוראט, גם הנינים לא יזכו... משימה בלתי אפשרית לגדל רק את הסטייק בלי החיה. כמות אנרגיה שלא משתלמת לאף אחד, ואין שיטה לעשות את זה גם.

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
הנה עניתי.
(כמות השיט שמאכילים אנשים כדי למשוך כספים של משקיעים לחברות).

בהצלחה לכל המשקיעים, רוכשי ניירות הערך והחולמים למיניהם.
באמת בהצלחה. לא בציניות.
זה יהיה נפלא אם אני טועה. והלוואי ואני טועה, ובעזרת הפומפה האופקית שעל המשקוף שאני טועה.
אמן.
04/2020 היום, תעירו אותי מתי שצבר התאים האנימלים כדלקלמן יהיה מוכן למאכל מסחרי במחיר שפוי, נניח 100-200 ש"ח לק"ג? (מחיר של אנטריקוט או פילה בערך?)
אפילו בלי שום קשר למרקם או טעם יהיו מה שיהיו.
ההקלה היחידה שלהם היא שה- FDA יהיה כנראה מחוץ לעסק והם יהיו תחת רגולציה של משרד החקלאות האמריקאי. וזהו.

עושים את הבשר מתאי שומן ומתאי שריר. וכיום כבר ניתן לעשות זאת ואפילו ברמה טובה, אך הבעיה זה המחיר (עדיין המחיר גבוה מאוד - באיזור 500-1000 דולר עולה לייצר ק"ג).
החברות השונות מנסות ליצור את הבשר במחירים זולים יותר - חברה ישראלית מוכרת הינה future meat

כדי לייצר בשר אמיתי אפילו הנינים שלנו לדעתי לא יזכו לראות, צריך כ"כ הרבה אנרגיה כדי "לגדל" חלבון.... יותר סביר שקודם תהיה המצאה שמטעינה את הסלולרי ב5 דקות מ0 ל100.

שונה לגמרי, ביונד מיט זה ללא רכיבים מהחי
פה מדובר בבשר שמגודל במעבדה...

אכן, מוצר שונה לחלוטין.

@yosilogen70 - ביונד מיט וכל הדומות לה לא מגדלות בשר במעבדה - הן לוקחות מרכיבים מהצומח ומייצרות משהו בטעם בשר.

סך הכל חברה שונה , עם אותו רעיון של בשר מעבדה , קראתי שעושים אותו מ-"חבל הטבור", יאמי יאמי...

@yosilogen70 - אתה מתבלבל עם ביונד מיט וכאלה. זה לא זה.

כבר ישן , ויש אותו בארץ , לא יודע אם יהיה כשרות או לא

נחמד, אבל כפי שהעיר כמדומני בשעתו הצדיק ר' @|DAHUJI, מלך המבחנות וקיסר צלחות הפטרי, אולי הנכדים שלך יזכו לראות את הבשר הזה במקררי אושר-עד.